Geht der heutige Feminismus zu weit?

RatschlagImKopf meinte:

Ich meine nicht das Alle Feministinnen dumm sind. Frauen sollen gleich gestellt werde wie Männer keine Frage.
Jedoch haben ein paar in einer Splittergruppe ,die sehr Medial auftritt, die radikale und irrationale Gründe für nicht existierende Probleme als Antwort geben.

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Dann stimmt Deine Fragestellung per se nicht.

Dann müsste es heißen

Gehen einige Vertreterinnen des Feminismus zu weit?

Du sprichst aber vom Feminismus generell.

Und es gibt überall Fanatiker, die man sich als Negativbeispiel raussuchen kann um eine ganze Gruppe zu diskreditieren.

(was jetzt nicht auf Dein Beispiel explizit bezogen sein soll.)

Solange der weiße Mann gesellschaftlich bevorzugt wird und Frauen somit vermehrt benachteiligt werden, benötigt es Feminismus.

Wenn man z.B sieht, dass es erst jetzt als Vergewaltigung gilt, wenn eine Frau "Nein" sagt und wenn man mal guckt wie sehr in Geschäften in "rosa" und "blau" geteilt wird und Frauen medial auf ihr Äußeres reduziert werden, dann bemerkt man ja, wie nötig es ist...

Der Feminismus geht selbstverständlich nicht "zu weit".

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Der "westliche" Feminismus ist nicht mehr zeitgemäß,geschweige denn noch nützlich.Nenne mir doch bitte ein Recht,dass den armen,unterdrückten Frauen vorenthalten wird?Oder eine Entscheidung,die sie nicht treffen dürfen,weil es ihnen die männliche Unterdrückung vehement untersagt?

~MrHokusPokus

PS: @malou
1."Der weiße Mann"?Willst du mich verarschen?Wo trifft dem durchschnittlichen,"weißen" Mann die Schuld für das Versagen von Frauen?
2.Mal etwas von Sex-Rollenspielen gehört?Es reicht nun mal nicht aus,vor Gericht zu erwähnen,man hätte "nein" gesagt.Wo sind die Beweise?Nehmen wir noch hinzu,wie viele Männer unschuldig hinter schwedische Gardinen wandern durften.Also Bullshit.
3.Männer und Frauen interessieren sich für unterschiedliche Dinge und mögen das bei Jungen meinetwegen Panzer und Autos sein und bei Mädchen Puppen und Kleider.Solltest du auf das "Gendermainstreaming" verweisen,kann ich dir schon jetzt mit voller Gewissheit sagen,dass dieser grandios scheitern wird.
4.Beschränkung der Frau auf ein Objekt?Und das findet bei Männern bei Werbeanzeigen und Sendung à la Bachelor nicht statt?

MrHokusPokus meinte:

Der "westliche" Feminismus ist nicht mehr zeitgemäß,geschweige denn noch nützlich.Nenne mir doch bitte ein Recht,dass den armen,unterdrückten Frauen vorenthalten wird?Oder eine Entscheidung,die sie nicht treffen dürfen,weil es ihnen die männliche Unterdrückung vehement untersagt?

~MrHokusPokus

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Was ist denn - deiner Meinung nach - der westliche Feminismus?

Pepita meinte:

Das hat aber nichts mit der Frauenbefreiung zu tun.

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Das hat die feministische Bewegung erreicht. Der heutige Feminismus kämpft nur noch für die Privilegierung der Frauen und Denunzierung von Männern und den Frauen die ihre Weiblichkeit ausleben. Er ist nur noch rein ideologisch motiviert mit dem Feindbild der Männerherrschaft die es so nicht mehr gibt. Der heutige Feminismus müsste für jede Frau eine Beleidigung darstellen weil er das Weltbild von gestern postuliert wo die Frau immer noch schwach ist, sich nicht durchsetzen kann und mit Freiheiten einhergehende Eigenverantwortlichkeit ablehnt.

Das hat die feministische Bewegung erreicht. Der heutige Feminismus kämpft nur noch für die Privilegierung der Frauen und Denunzierung von Männern und den Frauen die ihre Weiblichkeit ausleben. Er ist nur noch rein ideologisch motiviert mit dem Feindbild der Männerherrschaft die es so nicht mehr gibt. Der heutige Feminismus müsste für jede Frau eine Beleidigung darstellen weil er das Weltbild von gestern postuliert wo die Frau immer noch schwach ist, sich nicht durchsetzen kann und mit Freiheiten einhergehende Eigenverantwortlichkeit ablehnt.

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Vollkommen richtig.Großer Applaus! *händeklatsch*
Die Notwendigkeit des Feminismus ist "hier bei uns" verschwunden.Niemanden dieser Sekte geht es darum,Frauen Gleichberechtigung zu schaffen,WEIL SIE DIESEN SCHON BEREITS HABEN!

Hier wird ausschließlich um strikte Bevorzugung und Sonderrechte gekämpft und das zum deutlichen Nachteil der männlichen Bevölkerung!Die zierliche,hilflose Frau existiert nicht mehr.
Daher ist der Feminismus in Westeuropa und Nordamerika einfach hochgradig unnötig.

~MrHokusPokus

Der benachteiligte Mann
Über Feministen,Islamisten und Anti Rassismus Aktivisten
Sind Mann und Frau wirklich gleich?Das Gleichstellungsparadoxon
Feminismus zerstört Ehe - Warum Männer immer seltener heiraten (wollen)
It's Only Sexist When Men Do It
It's Only Sexist When Men Do It - 2
Sexism Against Men DOES Exist!

Und hier noch was zur Belustigung:
Feminist Knockout Compilation

malou. meinte:

Solange der weiße Mann gesellschaftlich bevorzugt wird und Frauen somit vermehrt benachteiligt werden, benötigt es Feminismus.

Wenn man z.B sieht, dass es erst jetzt als Vergewaltigung gilt, wenn eine Frau "Nein" sagt und wenn man mal guckt wie sehr in Geschäften in "rosa" und "blau" geteilt wird und Frauen medial auf ihr Äußeres reduziert werden, dann bemerkt man ja, wie nötig es ist...

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Stimme ich dir komplett zu das Frauen unterdrückt werden. Wie heisst noch mal der Bundespräsident von Deutschland?
Verteidigungsministerinnen: D: Von der Leyen ; SWE: Karin Enström; Niederlande: Jeanine Hennis-Plasschaert
Hoffentlich die Nächste Präsidentin der USA: Hillary Clinton.
Schweizer Bundesrat: Doris Leuthard und Simonetta Sommaruga

Es gibt so intelligente und erfolgreiche und mächtige Frauen auf dieser Welt.
Das Argument das diese Unterdrückt werden zählt im Westen nicht.



Ja ich kenne die Geschichte der Frauenbewegung und ich kenne auch die tollen Errungen schafften die diese erreicht haben. Jedoch kenne ich auch die heutigen Anschuldigungen die sie machen. Und ich finde es schade das manche der Feministinnen vor allem Junge die diese Prinzipien nicht mehr kennen. Alle Frauen als Opfer der bösen, bösen weissen Männern darstellen möchte. Jedoch dabei vergessen das wahrer Feminismus die Frauen zur Selbstständigkeit und Eingenverantwortung animiert. Was genau so sein sollte.


Zu den Unterschieden von Mann und Frau:
Jeder weiss das Männer und Frauen "anders" Ticken. Das sie eine verschiedene Anatomie haben und Vorteile und nach Teile haben.

Meine Frage an euch ist.
Wo benötigen die Frauen, in der westlichen Welt noch "Hilfe"?

Übrigens ich finde es toll diesen Diskurs zu haben. Richtig interessant andere Meinungen zu diesem Thema zu hören.

MrHokusPokus meinte:

Der "westliche" Feminismus ist nicht mehr zeitgemäß,geschweige denn noch nützlich.Nenne mir doch bitte ein Recht,dass den armen,unterdrückten Frauen vorenthalten wird?Oder eine Entscheidung,die sie nicht treffen dürfen,weil es ihnen die männliche Unterdrückung vehement untersagt?

~MrHokusPokus

PS: @malou
1."Der weiße Mann"?Willst du mich verarschen?Wo trifft dem durchschnittlichen,"weißen" Mann die Schuld für das Versagen von Frauen?
2.Mal etwas von Sex-Rollenspielen gehört?Es reicht nun mal nicht aus,vor Gericht zu erwähnen,man hätte "nein" gesagt.Wo sind die Beweise?Nehmen wir noch hinzu,wie viele Männer unschuldig hinter schwedische Gardinen wandern durften.Also Bullshit.
3.Männer und Frauen interessieren sich für unterschiedliche Dinge und mögen das bei Jungen meinetwegen Panzer und Autos sein und bei Mädchen Puppen und Kleider.Solltest du auf das "Gendermainstreaming" verweisen,kann ich dir schon jetzt mit voller Gewissheit sagen,dass dieser grandios scheitern wird.
4.Beschränkung der Frau auf ein Objekt?Und das findet bei Männern bei Werbeanzeigen und Sendung à la Bachelor nicht statt?

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1. Es ging darum, dass der (reiche), heterosexuelle, weiße Cis-Mann nun einmal eine Vormachtstellung in unserer Gesellschaft besitzt.
Der weiße Mann hat Privilegien und alles, was nicht weiß oder männlich ist, hat automatisch gesellschaftliche Nachteile.

2. Bei Rollenspielen gibt es ein Safeword, welches stellvertretend für "Nein" steht.
Für alle anderen, eine übetwältigende Mehrheit, gilt:
Nein heißt Nein.
Allein deine Antwort beweist ja, dass es Feminismus geben muss: Es geht um die Rechte von Opfern und Leute sorgen sich mehr um Männer und darum, dass es eventuell falsche Beschuldigungen geben könnte.
Typische Täter-Mentalität.

3. Es geht um neutrale Produkte wie Globusse, Chipstüten, Müsli, Pflaster usw...warum wird hier ein Image aufgedrückt?
Und warum lässt man die Kinder nicht selbst entscheiden ohne Marketing, welches in Geschlechter trennt?
Und genau darum geht es - Es gibt auch viele Jungen, die Puppen mögen und Mädchen, die Autos mögen.

4. Lookismus mag es bei beiden Geschlechtern geben, aber Frauen bekommen weit mehr Druck und werden eher auf ihr Äußeres reduziert.
Und gerade das Beispiel "Bachelor" ist eher diskriminierend gegenüber Frauen 😉

malou. meinte:

1. Es ging darum, dass der (reiche), heterosexuelle, weiße Cis-Mann nun einmal eine Vormachtstellung in unserer Gesellschaft besitzt.
Der weiße Mann hat Privilegien und alles, was nicht weiß oder männlich ist, hat automatisch gesellschaftliche Nachteile.

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In welcher Sekte wird dieser Glaube gepflegt?

malou. meinte:

Allein deine Antwort beweist ja, dass es Feminismus geben muss: Es geht um die Rechte von Opfern und Leute sorgen sich mehr um Männer und darum, dass es eventuell falsche Beschuldigungen geben könnte. Typische Täter-Mentalität.

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In eurer Sekte können nur Männer Täter sein.

Sexvideo enttarnt Vergewaltigungsopfer als Lügnerin

malou. meinte:

Und warum lässt man die Kinder nicht selbst entscheiden ohne Marketing, welches in Geschlechter trennt?Und genau darum geht es - Es gibt auch viele Jungen, die Puppen mögen und Mädchen, die Autos mögen.

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Mal überlegen, die Frauen sind schon immer hauptsächlich die Erzieher der Kinder gewesen. Mehr brauch man dazu nicht sagen.

malou. meinte:

...aber Frauen bekommen weit mehr Druck und werden eher auf ihr Äußeres reduziert.

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...besonders von Frauen.

malou. meinte:

Und gerade das Beispiel "Bachelor" ist eher diskriminierend gegenüber Frauen 😉

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Und Bachelorette gegenüber Männern nicht? Passt wahrscheinlich nicht in die Ideologie und muss strikt mental ausgeblendet werden. Übrigens ist Bachelor eine freiwillige Veranstaltung. Da wird niemand gezungen mitzumachen. Oder willst du allen weis machen das die Frauen willenlose schwache Gestalten sind die keine andere Wahl hätten?

@Blackjack:

Du pauschalisierst wie ein kleines Kind.

Wenn sich Frauen mehrheitlich in dieser Gesellschaft benachteiligt fühlen, dann akzeptiere es.

Niemand bestreitet, dass es nicht auch gegenteilige Fälle gibt.
Es geht aber darum, wer gesellschaftlich strukturell benachteiligt wird.

Es geht darum, dass Frauen nun einmal vermehrt Betroffene von sexueller Gewalt werden und die Mehrzahl sich nicht traut auszusagen oder nicht geglaubt wird oder aus Angst sich nicht traut.
Niemand bestreitet auch andere Einzelfälle, aber die Mengenverhältnisse sehen eben anders aus.

Ich rede von gesellschaftlichen Strukturen und Umständen.
Ich meine es nicht böse, aber du machst den Eindruck als wäre es für dich ein kindisches Männer-gegen-Frauen...


Was ist dein Problem, Blackjack?