Freund liebt mich zwar, hat aber eine "zweite Option"

Amory meinte:

Dann bleib auch autonom!

Du weisst was Du willst. Und was Du nicht willst. Und zwar ziemlich klar. Ich denke Du weisst, was Du tun musst. Dass dieser Schritt nie leicht fällt, ist klar...

Und was tun mit Aussagen wie "ich kann nicht mehr ohne Dich leben"?? Dir keine Sorgen machen - er kann ausgezeichnet ohne Dich leben. Er wird sich auch nicht umbringen. Er wird sich bei Option Nummer 2 oder bei seiner Ex, oder bei einer neuen Frau ausheulen und der nächsten erklären, dass er nicht vertrauen kann, weil alle so böse zu ihm waren...

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Ja also bei dir weiss ich irgendwie auch nie was ich noch darauf sagen soll, so schlüssig und bissig klingt das immer. Klar, ja sicher... immerhin habe ja auch ich gehört wie schlimm der letzte nicht war und wie sehr er emotional ausgebeutet wurde. Also im Endeffekt ohnehin wie du es sagst. Und auch ich habe das dann auch langsam zunehmend gehört - vertrauen is eben nicht.

Gestern kam ich später heim weil ich nochmal zum Arbeitsplatz gefahren bin, naja kann man sich ohnehin denken was dann war. Sag ich dann ich sehe da keine sinnvolle Zukunft bei soviel Misstrauen, kommt sofort "ja nein, also er ist nicht misstrauisch, niemals, nein.. er hat sich nur Sorgen gemacht"..

enjoy,
Ich weiss genau was du meinst. Aber ich wirke vermutlich gerade deshalb so unsicher, weil es tatsächlich erstmal verarbeitet werden muss, was hier so auf einen zukommt, und das innerhalb von 24h. Man fühlt sich selber einfach so unfassbar dämlich und naiv.

Auch wenn ich den einen oder anderen Punkt von euch nicht teile, die wesentlichen Punkte treffen leider zu. Und zwar alle.

U.a. dass hier mit relativ schäbigen Methoden gearbeitet wird um Sachen so zu drehen, wie sie gebraucht werden.

Ich finde es glatt etwas pervers, wenn man dazu angehalten wird, was mit seinem besten Freund zu machen, dieses Bestreben aber indirekt sanktioniert wird indem die Ex-ausgegraben oder man einen halben Tag ignoriert wird.

Und mir fallt einfach laufend immer mehr ein... und leider treffen einfach die meisten Punkte auch zu.

.. und tief sitzt jetzt der Stachel im Fleisch.

Auch dein letzter Satz.. ja das ist es... ich wusste ja teilweise selbst schon nicht mehr was da noch richtig und was falsch war.

Würdest Du selbst einen anderen Menschen, sogar einen, den Du liebst, so behandeln, wie es Dein "Freund" mit Dir macht?

Ich glaube die Antwort zu kennen: nein.

Warum lässt Du es dann mit Dir machen?

Hi Cat,

ich und die Reserve waren zeitgleich dran... der Unterschied ist nur, ich kam einen Tag früher und die Reserve war zu dem Zeitpunkt im Krankenhaus...hätte er aber am übernächten Tag besucht wäre ich nicht dazwischen gekommen. Eben deswegen wollte ich auch gar nicht.. weil ich mir schon dachte dass das nicht gut gehen kann.

Überzeugen lassen habe ich mich, v.a. weil er meinte, dass es viel besser sei, wenn man sich vorher schon 2 Jahre lang kennt und somit weiss, dass man dann nicht einfach so verarscht wird.
Ein Nachteil war, dass die Reserve schon einen Sohn hat, diesen aber bei Lovo aber verschleiert hat.

Sonst ist die Reserve aber optisch wohl der Wahnsinn, hat eine umwerfende Stimme und ist vom seelisch-emotionalen Aspekt weiter entwickelt als das ganze Forum zusammen. Achja und die Reserve hat keinen akadeischen Abschluss. Dast ist auch so ein ewiger Streitpunkt. Ich habe einen, er nicht, er macht daraus ein Problem obwohl es gar keines gibt...

Wenn du nicht direkt Schluss mit ihm machen willst, hätte ich trotzdem nochmals ein paar Tipps für dich:

Ziehe dein Ding durch, als ob es ihn nicht gäbe. Dann bleibst du autonom und musst später nicht 150 Dinge bereuen, die du ohne ihn gemacht oder auch nicht gemacht hättest. Dass du die guten Zeiten mit ihm also genießt und den Rest eines Verhaltens kurzerhand ignorierst (und dich hintenrum auch nach einem Ersatz umschaust).

Wenn du dich also mit Freunden treffen willst, dann tu das. Er muss lernen, sich damit abzufinden. Wenn er meckert: zum einen Ohr rein und zum andern wieder raus. Wenn er beleidigt ist, gehe nicht auf ihn ein. Ignoriert er dich, dann mach was was dir Spaß macht bis er sich wieder eingekriegt hat. Er schreibt mit der Ex? Soll er doch, ignoriere es. Lassen tut er es eh nicht.

Wenn du nach wie vor den Wunsch verspürst ins Ausland zu gehen: tu das. Wenn er dich wirklich liebt, dann wird die Beziehung das überleben.

Wenn ihn dein akademischer Abschluss stört: unkommentiert stehen lassen. Wenn es ihn so sehr stört: es gibt kaum ein Land, in dem man so viele Möglichkeiten hat, einen höheren Abschluss zu erlangen, wie in Deutschland. Soll er doch ein Fernstudium machen, dann hat er auch einen.

Entweder dein Freund arrangiert sich mit deiner Selbstständigkeit oder es ist eben aus. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass er mehr Respekt vor dir hat, wenn du gewisse schlechte Verhaltensweisen von ihm nicht mehr tolerierst und seine Manipulationsversuche kurzerhand ignorierst.

Falls es zur Trennung kommt: du findest gewiss was Besseres. Mein Ex war ganz genau wie deiner. Besaß sogar die Dreistigkeit, vor meinen Augen meine beste Freundin anzugraben. Wusste genau, wie er mich manipulieren muss, dass ich auch noch denke, ich wäre daran schuld, weil ich nicht genug wäre. Bis er mich für eine andere fallen ließ (die in meinen Augen gar nicht hübscher war, aber selbstsicherer und vor allem dümmer). Ist aber nicht schade drum, hab selber einen Besseren gefunden. Es gibt auch Männer, die gut aussehen und einen guten Charakter haben. Findet man aber nicht, wenn man sich von solchen Trantüten hinhalten lässt.

Jaaaanina meinte:

Nach der "letzten großen Liebe" gab es eigentlich immer nahtlose Übergänge. Und alle waren eigentlich nicht sehr gut zu ihm. Und jetzt habe ich den Eindruck, ist die Lage mal umgekehrt und ich darf das ausbaden. Und ich denke, wenn ich weg bin, wirds nicht lange dauern bis die Nachfolge da ist ..

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Ja, und nach der Trennung bist du dann die nächste böse Frau, die ihn schlecht behandelt hat.

Jaaaanina meinte:

Und ja, enjoy und abendtau, so schnell kanns gehen, ironisch irgendie, beim ersten Post war ich irgendwie noch hoffnungsvoll und jetzt... sieht das für mich eigentlich sehr .. trostlos aus. Also dass ich eigentlich keine Perspektive mehr sehe. Ich frage mich nur, wieso man das selber nie sieht.

Aber mein Leben werde ich nicht aufgeben deshalb.

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Ja, aber immerhin hat es jetzt genügend Klarheit für Dich und es ist ja kaum etwas passiert. Dafür war das alles viel zu kurz.
Mir zeigt das mal wieder, wie wichtig das Eigenleben ist. Denn wahre Liebe lässt frei. Er klammt sich fest, statt es mal alleine zu versuchen.

Dieser blinde Fleck in der Liebe. Das kann jedem passieren. Wie tröstend. lol...
Das Bild, dass wir von uns selbst haben, weicht von dem Bild ab, dass der Partner von uns hat. Umgedreht natürlich auch. Deswegen ist das Ding mit der Seelenverwandschaft eine sehr fragwürdige Angelegenheit. Auch wieder nur um zu manipulieren? Ich denke ja. Nach 2 Tagen eine ganze Seele zu erfassen, dass dürft nicht funktionieren. Das ist einfach nur albern und romatisches gesülze.

Jaaaanina meinte:

ignoriert er mich, chattet mit seiner Ex-Freundin oder oder oder. Dann hat man gleich Schuldgefühle und kann eigentlich gar nix machen... oder: ich soll telefonieren, aber idealerweise in seiner Gegenwart - tut er ja auch bei seinen Leuten (was stimmt). Nur ICH will das nicht. Ich will keine geschlossene Einheit sein, keine Fusion. Ich will autonom sein, versuche ich das, nimmt er sich seine Autonomie auch heraus, aber eben in einer ganz Größenordnung

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Er bestraft dich , nichts anderes . Versucht es mit negativer Konditionierung, ist aber nicht so intelligent, wie er glaubt.
Du hast ihn bei dem Mist erwischt und dein gutfeeling kennt längst die einzige mögliche Antwort,

Achja und die Reserve hat keinen akadeischen Abschluss. Dast ist auch so ein ewiger Streitpunkt. Ich habe einen, er nicht, er macht daraus ein Problem obwohl es gar keines gibt...

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Wieso überrascht mich das kein bisschen?
Habe fast vermutet, dass das so ist (habe in einem anderen Thema hier von Deinem akademischen Grad gelesen), aber wollte Dich nicht explizit fragen .

Wenn er diese Einstellung hat, dann wird er immer ein Problem haben mit seinem Selbstbewusstsein Dir gegenüber. Und genau deshalb, muss er Dich "konditionieren". Damit Du immer kleiner und unsicherer wirst und er sich dann gross fühlt.

Es ist vielleicht noch keine richtige toxische Beziehung, aber auf dem besten Weg dorthin.
Und natürlich ist es klar, das man sich erstmal Gedanken über alles macht und Pläne schmiedet wie es hinterher weitergeht, bevor man den großen Schritt zur entgültigen Trennung wagt.
Man möchte schließlich gewappnet sein, du weißt ja Bescheid, dein Partner ahnt noch nicht wirklich etwas, für den ist die Trennung dann ein Schock und ergo bist du natürlich die Böse im nachhinein.

Allerdings weiß man auch nicht, ob er es überhaupt so genau nimmt mit der Wahrheit, wer weiß ob das alles so stimmt mit seinen Ex-Freundinnen, wenn er die früher genauso behandelt hat wie dich???

So wie du, habe ich es auch gemacht. Erst in einem Forum um Rat gefragt, da bekam ich soviele gute Ratschläge .... und habe es durchgezogen und nie bereut.
Ich habe eher bereut, das ich es nicht schon früher gemacht habe, es hätte mir viel Ärger erspart.

Ein Mensch muss sich nicht über den Partner an der Seite definieren, das was dich ausmacht, ist ganz alleine dein Verdienst, nicht der deines Freundes.