Frauen darf man nicht schlagen - warum?

zufallsname meinte:

Gegenfrage: Darf geschlagen werden, wer schlägt?

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😕
Hab doch geschrieben, das keiner Schlagen sollte.

egal0815 meinte:

😕
Hab doch geschrieben, das keiner Schlagen sollte.

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Sehe ich ja auch so.
Aber wenn mich jemand schlägt muss er damit rechnen, dass ich zurück schlage, unabhängig vom Geschlecht.

Kriss meinte:

Welcher Frau wären da ein paar Monate Armee nicht lieber.

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Hatte mal n Bekannten, der eine Wehrpflicht für Frauen wollte.
Hab ihm nur gesagt, das ich die erste wäre die diesen verweigert.
Da warer dann ganz still, das nämlich Männer verweigern können, daran
hat er nicht gedacht. 😉

zufallsname meinte:

Sehe ich ja auch so.
Aber wenn mich jemand schlägt muss er damit rechnen, dass ich zurück schlage, unabhängig vom Geschlecht.

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Das ist dann Notwehr und ok.
Aber eben angemessen.

das ist verallgemeinernde Bauernmoral. Genau so wie der Umgang mit Gewalt in den westlichen Ländern. Man vergewaltigt die Seele eines menschen und kommt damit durch, sobald du aber die Hand hebst gegen einen anderen, wirst du von naiven und kurzsichtigen Augen als Tier oder Unmensch wargenommen. Die Tierwelt von früher exestiert heute genauso wie früher, überleben des stärkeren wird heute aber graziöser und unterschwelliger celebriert. Wenn ein Mensch gnadenlos meine Seele angreifft und mich verbal zu einem Tier degradiert, dann kriegt er/sie von mir paar schöne Schellen ab, um die Gerechtigkeit wieder ins Gleichgewicht zu bringen. Meistens hab ich das natürlich nicht nötig, ich kann mich verbal wehren und Primaten, die die Maske der Zivilisation tragen, auch mit ihrer favorisierten Waffe, der Sprache, bekämpfen. Die meisten Menschen sind einfach primitiv und bösartig, Zivilisation ist keine Frage der Zeit oder Epoche, sie ist ein gestiger Zustand den die meisten Menschen niemals erreichen konnten und niemals erreichen werden. Wenn man ganz klar im moralischen Recht ist ( um das zu erkennen ist natürlich ein gesunder Verstand, Lebenserfahrung und Vernunft nötig ) ,sollte man sich nicht zu fein dafür sein paar Ärsche zu versohlen.

Frauen muss man meistens garnicht schlagen, dass gibt denen nur die Möglichkeit in die Opferrolle zu schlüpfen und bestätigung für ihre Sache zu bekommen. Der Mensch strebt instinktiv dannach der gute im Streit oder Konflikt zu sein, er/sie kann mit dem moralischen recht auch viel besser und motivierter gegen den Feind angehen.
Wenn du deine Freundin schlägst degradierst du dich selber zu einem plumpen Bösewicht, weil Frauen automatisch in das Gedankenkonstrukt ,,ein Mann der eine Frau schlägt ist ein Tier, ich bin hier die gute im Streit, ich hab jetzt kein Zweifel mehr über meine Argumente gegen ihn'' flüchten. Das ist ein sehr gutes, oft verwendetes psychologisches Stielmittel der Frauen, um Schuld von sich abzuwenden und den gegenüber, als eindeutigen Konfliktauslöser -und Träger zu auten. Du musst eine Frau nicht schlagen, um ihr das Gefühl zu geben, dass sie ein Sche**haufen ist, Worte, kleine Gesten etc. sind da viel ertragreicher. Psycholigsche Kriegsführung für das weibliche Geschlecht und eine Faust für die Männchen, aber nur wenns wirklich angebracht und verdient ist, das wiederrum sollte von jedem ordentlich bedacht und reflektiert werden.

Manual-mode meinte:

Bei welcher Eskalationsstufe wäre der Punkt erreicht, an dem diese Konvention außer Kraft tritt und er sich "wehren dürfte"?

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Wenn eine Frau Dich körperlich angreift, darfst Du Dich auf dieselbe Weise wehren, finde ich.
Doch nur DANN.

Ich habe bereits mehrfach von Männern gehört, die sagen "diese Frau hat mich dazu GEBRACHT sie zu schlagen", durch verbale Provokation, Schimpftiraden oder Ähnliches. So sehr ich es auch verstehen kann, dass man👎 bei verbalen/emotionalen Ausfällen seiner Partnerin manchmal seine Hand "ausrutschen" lassen will, halte ich davon überhaupt nichts.
Denn der Punkt, an dem die Schmerzgrenze eines Menschen überschritten ist, lässt sich nicht objektiv festlegen. Bei einigen Menschen/Männern ist dieser Punkt leider bereits DANN erreicht, wenn ihre Partnerin oder eine andere Frau ihnen widerspricht.
Und genau deshalb ist es ein Tabu eine Frau zu schlagen.

Eben damit kein Mann sagt "meine Frau hat mich so sehr gereizt, dass ich nicht anders konnte als zuzuschlagen." Denn für eine Partnerin oder Freundin, die einen traurig macht, verletzt oder zur Weißglut treibt, gibt es andere Lösungen, beispielsweise indem man sie dort, wo sie ist, einfach stehen lässt und sich langfristig trennt.

Von der Seite der Frauen sieht es so aus, dass sie sich in einer Partnerschaft sicher fühlen wollen. Fast jeder von uns tut oder sagt manchmal provozierende Dinge. Und deshalb wünschen sich Frauen von Männern, dass sie Haltung bewahren in einer solchen Situation und sich nicht zu Gewalthandlungen hinreißen lassen.
In einer Partnerschaft, in der frau denkt, dass dem Mann die Hand ausrutschen könnte, falls sie etwas "Falsches" sagt, fühlt sich frau einfach nicht sicher.
Und DESHALB ist es ein Tabu eine Frau zu schlagen.

Für Frauen, die selber gewalttätig sind, gilt das nicht, wobei Gegenwehr nicht heißt, dass man jemanden zu Brei schlägt, es sei denn er oder sie ist kurz davor einen umzubringen.

HalineGrim meinte:

Brauchst du einen Freibrief oder wie?

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Selbstverständlich. Ich warte nur ab, bis genügend User geschrieben haben, das wäre ok. Anschließend gehe ich von meinen moralischen Bedenken befreit, freudig hüpfend in die wunderschöne, laue Sommernacht und verkloppe ein paar Frauen. Normalerweise ist Freitag Abend zwar mein Männer-Verklopp-Abend, doch mein Psychotherapeut hat gemeint, ich solle, um meine Gewaltprobleme in den Griff zu bekommen, etwas Abwechslung in meinen tristen Alltag bringen.

Spaß bei Seite. Ich habe an keiner Stelle dieses Threads behauptet, meine moralischen Einwände, die ich gegenüber Gewalt aller Art, aber besonders gegenüber Gewalt gegen Frauen hege, über Bord werfen zu wollen. Möchte ich auch nicht, ich finde meine moralischen Bedenken gut. In manchen Situationen werden sie mir vielleicht zum Nachteil, beim Blick in den Spiegel allerdings zu einem Vorteil gereichen, der die Nachteile mehr als nur aufwiegt. Außerdem bin ich, was mein Optik und mein Auftreten betrifft, bestimmt keine Person, mit der andere Menschen sich eine körperliche Auseinandersetzung wünschen.

Die Frage, die ich gestellt habe, sollte auch in keinster Weise dazu dienen, Gewalt - egal welcher Art - in irgendeiner Form zu rechtfertigen. Es war einzig und allein das Interesse daran, wie das moralische Denken anderer Menschen, in Bezug auf dieses Thema, aussieht.

Weiterhin ist mir des Öfteren die Differenz zwischen der von mir gefühlten Moral und einer, nennen wir sie "logischen Moral", aufgefallen. Logisch gibt es nämlich eigentlich keinen moralischen Grund, sich nicht zur Wehr zu setzen, wie viele User auch schon festgestellt haben. Dennoch erwehrt sich in mir etwas bei dem Gedanken, einer Frau auch nur ein Haar zu krümmen.

Und nun back to topic 😉

Manual-mode meinte:

Bin mal gespannt, was ihr dazu denkt.

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Ich denke, Jemand der zu Gewalt greift um seine Wut, seinen Stress, seine Angst, seine Furcht los zu werden, ist schrecklich kindisch und als Mensch unterentwickelt, nicht vollkommen und bemittleidenswert. Es ist hier auch absolut egal ob wir jetzt von einer Frau sprechen die einen Mann schlägt oder einem Mann der eine Frau schlägt! Außer wir sprechen hier vom Sport, Boxen oder ähnliches...

Dazu muss man erstmal verstehen was einen so zur weißglut bringt, dass man zur Aggression als Lösung greift. Menschen neigen dazu, mit Stress nicht umgehen zu können, um ihn loszuwerden wandeln sie ihn in Wut und diese Wut wird dann in einem Gewaltakt entfernt, bäm, man schlägt zu.

Jeder kennt die Situation, man steht als 7. Kunde an der Kassa an, und man wartet nicht lange bis sich ein kleiner Choleriker hinter, oder vielleicht sogar vor einem lautstark zu Wort meldet, warum das nicht schneller geht und überhaupt nicht noch ne kasse aufgemacht wird. Das ist mir sogar letzte Woche passiert, Poente an der Situation war, dass alle 2 vorhandenen kassen besetzt waren, es gab keine dritte. Das hätte der Herr auch selbst merken können, war aber zu sehr in Rage, kann ja nicht sein, dass man mal 1-2 Minuten länger warten muss. Auch hier war Jemand nicht Herr über seine Emotionen, hat die Negative Energie rausgebrüllt.

Erwachsene Menschen regen sich wegen so einer banalen Sache garnicht erst auf. Wahrscheinlich war die schlange aber auch nur der trigger bei dem Typen und er ist wegen was deutlich größerem in seinem Leben unglücklich.

In Beziehungen zeigt sich dann ob man👎 noch ein infantiler Junge, psychisch gesehen, ist oder ein erwachsener Mann. Kann er den Beziehungsstress in Positive Energie wandeln und die Energie für die Diskussion mit kompromissbereitschaft nutzen, oder wählt er Tor 2 und schlägt zu? Meistens ists auch so, dass sich viele Dinge häufen müssen und sich anstauen bevor es zu so nem Gefühlsausbruch kommt.

Wer seine negativen Gefühle, den Stress übrigens auf lange sicht unterdrückt(eventuell auch weil er es muss oder er nur den wutausbruch als weg kennt und der nicht in frage kommt) wird depressiv und hat keine kraft mehr für entscheidungen.

*Bitte bedenken, dass ich hier nur meine Erfahrungen aus diversen Büchern und der Menschenkenntnis die sich aus 10 Berufsjahren im Handel entwickelt hat, wiedergebe und keine Garantie gebe damit recht zu haben, auch wenn ich erfahrungsgemäß richtig liege 😛

Manual-mode meinte:

Logisch gibt es nämlich eigentlich keinen moralischen Grund, sich nicht zur Wehr zu setzen, wie viele User auch schon festgestellt haben. Dennoch erwehrt sich in mir etwas bei dem Gedanken, einer Frau auch nur ein Haar zu krümmen.

Und nun back to topic 😉

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Bist du denn schon mal von einer Frau geschlagen worden?

egal0815 meinte:

Hatte mal n Bekannten, der eine Wehrpflicht für Frauen wollte.
Hab ihm nur gesagt, das ich die erste wäre die diesen verweigert.
Da warer dann ganz still, das nämlich Männer verweigern können, daran
hat er nicht gedacht. 😉

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Verweigern konnten die Männer den Wehrdienst nicht. Sie mussten Wehrersatzdienst ableisten. Im schlimmsten Fall Zivildienst im Krankenhaus. Den hielt ich nach Erzählungen zu urteilen für härter als den Wehrdienst selber.

zum Thema: persönlich komme ich sicherlich nie in die Situation mich gegen eine Frau wehren zu müssen da ich zu groß und kräftig bin. Ansonsten ist Gewalt absolut nicht mein Ding, außer wenn ich ein Kirschglas öffnen möchte. Da wende ich dann Gewalt an😀