Feig, schüchtern, Angst vor einer Bindung oder empfindet er echt nix für mich?

Naja, er hatte mit 28 wahrscheinlich deshalb noch nie ne Freundin, weil er offensichtlich dazu neigt, seine Frauen grundlos aus der Wohnung zu werfen.

Glaubst du, du wirst diejenige sein, die ihn retten wird?

Er ist ein erwachsener Mann, kein scheuer Welpe.

Ich hoffe für dich dass du dir nicht allzu stark die Finger verbrennen wirst.

SteelPanther meinte:

Naja, er hatte mit 28 wahrscheinlich deshalb noch nie ne Freundin, weil er offensichtlich dazu neigt, seine Frauen grundlos aus der Wohnung zu werfen.

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Er ist 25, aber das ist auch egal, tut eh nix zur Sache - die paar Jahre auf oder ab. ;-)

Naja bis jetzt haben es noch nicht viele Frauen in seine Wohnung geschafft. Die weiblichen Wesen die sonst da waren, waren entweder seine Mitbewohnerinnen in der alten WG, seine Schwester, die Partnerinnen von seinen Kumpels oder Mädels mit denen er einfach so befreundet ist.

Es hat vor mir noch nie eine Frau bei ihm in seinem Bett übernachtet, er war schon völlig überfordert als ich nackt war und er hatte Probleme einen BH zu öffnen. Das sind doch genug Hinweise, dass er nicht nur einen auf schüchtern und unerfahren gemacht hat, sondern echt null Erfahrung in Bezug auf Frauen hat.

Als ich noch nicht so 100% wusste, dass er so unerfahren ist, bekam er Panik als ich Anfang Mai mal vorschlug gemeinsam Schwimmen zu gehen. Da hat er sich unzählige Ausreden einfallen lassen, warum das nicht geht und er wurde immer kreativer. Sehen wollte er mich trotzdem an diesem Tag und hat mich dann zum Fortgehen eingeladen.

Spoony meinte:

wenn er sich wirklich nicht mehr meldet, dann muss man das so wohl auch hinnehmen, wenn man will, dann kämpft man noch ein bisschen oder lässt es.

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Klar muss ich das dann so hinnehmen, keine Frage ... will ja nicht ewig warten ;-) Aber ich denke, dass ich ihm vielleicht bis Anfang/Mitte August Zeit geben sollte, das zu verarbeiten und darüber nachzudenken.

Und wie gesagt, irgendwann sollte bzw. muss er nochmals bei mir auftauchen, ich hab ja noch persönliche Dinge von ihm und er hängt daran, weil sie für ihn einen ideelen Wert haben. Nur diese direkte persönliche Konfrontation wird er nun etwas scheuen ...

principessa27 meinte:

Die nächsten Monate waren dann ein richtiger Zickzackkurs, mal suchte er viel Nähe, dann ging er wieder auf Distanz und meldete sich dann auch nie bei mir. Dann verbrachte er das Pfingstwochenende bei mir und ich hatte das Gefühl, dass dies nun der Beginn einer Beziehung wäre, obwohl er immer betonte, dass er keine wolle. Und über das Stadium küssen und kuscheln kamen wir auch nie hinaus.

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Spätestens da hätte Dir klar sein müssen, dass da was faul ist. Wenn ein Mann der sich offensichtlich für Dich interessiert keinen Sex haben will, dann ist da immer was im Busch ...

principessa27 meinte:

Und auf einmal sprach er Klartext, er erzählte mir, dass er noch nie eine Beziehung hatte, noch nie Sex und dass er vor mir auch noch nie eine Frau nackt sah und dass er Angst hatte mir das zu sagen, weil er Panik vor meiner Reaktion hatte.

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... wie auch in diesem Fall. Mit 25 nach Maßgabe seine bisherigen Verhaltens ist klar, dass das mittlerweile zu einer fixen Idee und einem massiven Problem für ihn geworden ist, das nicht spurlos an seiner Psyche vorbeigegangen ist.

principessa27 meinte:

Am Sa und So war er auch richtig aufmerksam, bemühte sich richtig um mich und war charmant. Dann wollte er körperlich einen Schritt weiter gehen, aber das funktionierte überhaupt nicht, ich hab ihm dann gesagt, dass das nicht schlimm ist und dass das kein Problem wäre und dass er sich nicht stressen solle.

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Aus seiner Sicht der totale worst-case. Seine gesamte Selbstachtung ist in diesem Moment zusammengebrochen - jetzt schaltet sein Ego in den Überlebensmodus ...

principessa27 meinte:

Sonntag Abend war dann komisch, er schaute sehr lange fern und ich wollte nur ins Bett, er legte sich dann recht spät erst zu mir und stand am Montag total früh auf. Er hat mir dann noch ein Frühstück gemacht und redete dann sehr komisch. Ich wäre ihm am Sonntag auf die Nerven gegangen, er wolle keine Beziehung, weil er lieber noch jahrelang allein sein will, er hätte sich nicht in mich verliebt und ich solle nun gehen.

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... und die einfachste Lösung ist: Flucht (um sich der Situation zu entziehen) und Leugnen (um das Versagen nachträglich zumindest teilweise in einen "Verzicht" umzudeuten). Quasi eine emotionale "Schonhaltung".

principessa27 meinte:

Ich bin noch immer total vor den Kopf gestoßen und fühle mich verarscht und ausgenutzt.

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Für beides gibt es keinen Anlass. Er kann nicht anders. Der Mann hat ganz offensichtlich eine sexuelle und in Folge auch eine Beziehungsstörung entwickelt. Solange er das aber nicht erkannt hat und selber dran arbeiten will - am besten mit professioneller Hilfe - kannst Du nicht viel machen, als auf Dich selber zu schauen.

principessa27 meinte:

Gestern konnte ich nicht schlafen und schrieb ihm folgende SMS, ich kann nicht schlafen, weil mir so viele Gedanken durch den Kopf gehen. Ich kann nicht verstehen, dass wir das alles scheinbar nix bedeutet hat und dass du so leicht die Freundschaft mit mir aufgibst und ich verletzt werde, nachdem ich dir soviel Verständnis entgegen gebracht hab. Ich bin ziemlich traurig ;-(

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Traurig wird er auch sein, aber melden wird er sich wohl nicht. Er wird alles vermeiden, was ihn an sein Versagen erinnert - und da stehst Du nunmal ganz oben auf der Liste ...

principessa27 meinte:

Natürlich warte ich noch immer auf eine Antwort und das macht die Sache nicht leichter und dann hab ich auch noch Dinge von ihm in meiner Wohnung.

Ich hab keine Ahnung was ich tun soll ;-( Wahrscheinlich kann ich nun nichts mehr machen, muss ihm Zeit zum Nachdenken geben und Geduld haben oder ist der Zug für mich schon gänzlich abgefahren?

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Erstmal überleg Dir gut, ob Du Dir das antun willst. Wenn Du wirklich willst, dann musst Du die Konfrontation erzwingen, denn da ist die "Hürde" für ihn am größten: Sag ihm, dass Du um die und die Zeit vorbeikommst um Deine Sachen abzuholen und er sich melden soll, wenn ihm ein anderer Termin recht wäre. Wenn er dem ausweicht (und Dir die Sachen schickt u.ä.) dann lass gut sein - es hat keinen Sinn, wenn er sich komplett sperrt. Ansonsten sprich die Sache direkt an - Du musst ihm demonstrieren, dass es keinen Sinn hat, eine Fassade aufzubauen bzw. aufrechtzuerhalten:

Sag dass Du ihn magst und bereit wärst, mit ihm gemeinsam an seinem Problem zu arbeiten, aber dass er es wollen muss und Du von ihm erwartest, dass er sich zusammenreißt. Wenn er das nicht will oder leugnet, dass es überhaupt ein Problem gibt, dann lass es gut sein und brich den Kontakt ab.

digitus

Hallo principessa!

Sein Verhalten ist tatsächlich etwas komisch, dass er schwul ist würde ich fast ausklammern(gerade dann hätte er mit dir nackt absolut keine Probleme denke ich mal). Er wird wohl mit sich selbst überfordert sein, und stressig ist es, dass er halt nicht alleine ist und sich mit dir beschäftigen will/muss. Wenn Jemand es gewohnt ist, jahrelang alleine zu leben, zu tun und zu lassen was man will, dann ists halt schwer sich von einem Tag auf den nächsten umzustellen, das musst du dir bewusst machen...


Du hast vielleicht einen 25-jährigen Mann vor dir, sexuell ist er aber auf dem Level von nem 15-jährigen Teenager 😉

Ich finde es schon ziemlich gut von ihm, dass er den Schritt mit dir gewagt hat, das hat ihn sicher einiges an Überwindung gekostet, seine Reaktion dir gegenüber finde ich aber ein wenig harsch...

Ich würde dir vorschlagen, du setzt ihn besser nicht weiter unter Druck und lässt ihm etwas Zeit die Sache zu überdenken, schreib ihm doch eine Mail oder so. Erklär ihm zB. dass ihr für eine Beziehung nicht zwingend zusammenleben müsst und weiterhin getrennt wohnen könnt(ich denke das ist ein Riesenknackpunkt bei ihm) und, dass du auch gerne deinen Freiraum hast(selbst wenns nicht so ist 😉). Außerdem: Wie wärs wenn du mal was für ihn planst, ist ja auch immer ein Geben und Nehmen, ich wette mir dir, dass ihm das Suchen eines perfekten Dates auch extrem viel Mühe bereitet bzw. er sehr viel Zeit dafür opfert.


Du bist die Ältere, Erfahrenere, ergreif ruhig auch mal die Initiative und hilf ihm auf die Sprünge!

@Digitus


Du hast genau das in Worten ausgedrückt was ich mir auch schon in meinem Kopf zusammen gereimt hab ;-)

Ich finde es prinzipiell nicht schlimm, wenn Sex nicht gleich am Anfang eine große Rolle spielt. Also hab ich mir bis zu seiner Geburtstagsfeier nicht viel gedacht, aber da haben seine Freunde schon gewisse Andeutungen gemacht, so in die Richtung wie ich es sehe, wenn ein Mann doch schon recht alt ist und noch ziemlich unerfahren ist. Und da konnte ich schon ein und eins zusammenzählen und für mich ergab dann vieles mehr Sinn. Ich hab ihm das aber nie so direkt gesagt, denn ich wollte ihn nicht damit konfrontieren, sondern warten bis er genug Mut hat, um offen mit mir darüber zu reden.

Klar ist am Wochenende in seinen Augen der schlimmste Fall eingetreten, nun hat er mal die Möglichkeit, hat vielleicht doch Gefühle für eine Frau und weiß zumindest, dass sie ihn sehr gern hat und dann setzt er sich selber so unter Druck, dass gar nix funktioniert. Die Nacht von Sonntag auf Montag hat er auch gar nimmer mit mir gekuschelt … Und ich glaube ihn hat eher die verpatzte Aktion am Sonntag als ich als Person genervt und klar, ich werde damit assoziiert und da werde ich wohl nimmer rauskommen ;-( so weh mir das auch gut!!!!

In sexueller Hinsicht hat der eine wahrhaftige Pornosucht entwickelt und beziehungsmäßig traut er sich nach ein paar Niederlagen nix mehr und redet sich nun ein, dass Beziehungen nur kompliziert sind. Wobei phasenweise durfte er wirklich den Wunsch nach einer Beziehung mit mir gehabt haben, denn er hat sich so verhalten, als wären wir zusammen. So ist er zB abends zu mir gekommen, wir haben gemeinsam gegessen, über das geredet was wir tagsüber erlebt haben, haben vorm Fernseher gekuschelt, waren mit seinen Freunden unterwegs und beim Weggehen wurde ich sogar von der Freundin von einem seiner Kumpels gefragt, wie lange wir schon zusammen wären. Das scheint auch für andere wie eine Beziehung gewirkt zu haben.

Ich glaub auch, dass ihn die ganze Sache nicht so kalt lässt wie er gestern am Vormittag getan hat. Er ist nämlich eine ziemlich nachdenkliche Person ….

Nein ich habe noch Dinge von ihm bei mir daheim nicht umgekehrt. Also werde ich einfach warten bis er in der Lage ist vorbei zu kommen. Bis Ende Juli bin ich noch daheim, dann für gute zwei Wochen auf Urlaub und dann mal schauen.

Ich habe ihm gestern schon gesagt, dass er eine Fassade aufgebaut hat und auf andere anders wirkt als er wirklich ist und er meinte nur ja, wie toll man halt durch gewisse Bilder und die richtigen Meldungen in diversen sozialen Netzwerken sein Image für die Öffentlichkeit, aber auch für seine Freunde beeinflussen und aufpolieren kann.
Er ist jetzt nicht ein zurückgezogener introvertierter Einzelgänger, sondern ein aufgeschlossener Mensch, der locker auf andere zugeht, gerne feiert und rasch überall Anschluss findet und auch einen großen Freundeskreis hat und auf den immer verlass ist. Aber wirklich offen über sich und seine Probleme dürfte er mit niemanden reden können. Ich weiß auch nicht, warum er gerade zu mir so schnell Vertrauen gefasst hat. Das freut mich natürlich total! Und das ist auch ein Mitgrund warum ich ihn nicht „so schnell“ aufgeben will …

Marcus777 meinte:

Du hast vielleicht einen 25-jährigen Mann vor dir, sexuell ist er aber auf dem Level von nem 15-jährigen Teenager 😉

Ich finde es schon ziemlich gut von ihm, dass er den Schritt mit dir gewagt hat, das hat ihn sicher einiges an Überwindung gekostet, seine Reaktion dir gegenüber finde ich aber ein wenig harsch...

Ich würde dir vorschlagen, du setzt ihn besser nicht weiter unter Druck und lässt ihm etwas Zeit die Sache zu überdenken, schreib ihm doch eine Mail oder so.


Du bist die Ältere, Erfahrenere, ergreif ruhig auch mal die Initiative und hilf ihm auf die Sprünge!

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Mit dem Level eines Teenagers hast du vollkommen Recht! Es war teilweise schwierig mich Jahre zurück zu versetzen, weil die Zeit, in der ich meine ersten Erfahrungen in dieser Hinsicht gesammelt hab, war ja nicht gerade gestern 🙂

Es war ein super schwieriger Schritt für ihn mit mir Klartext und über seine fehlende Erfahrung zu reden, das hab ich richtig gemerkt und umso süßer fand ich es ja, dass er so ehrlich zu mir war.

Genauso schwer war es auch mit mir zu teilen, dass er Lust auf Sex hätte.

Klar ich will ihn nicht weiter unter Druck setzen und ich mag ihn nun auch gar nicht mehr mit Nachrichten bombadieren. Er hat ja auf meine SMS von letzter Nacht auch noch nicht geantwortet. Also wüsste ich auch nicht, was ich noch in eine weitere Mail schreiben sollte ...
Das man nicht in jeder Beziehung sofort zusammenzieht, heiratet und Kinder kriegt, wie ihm das seine Eltern vorgelebt haben, habe ich ihm schon am Wochenende gesagt. Er weiß auch von meinen früheren Beziehungen, dass ich da immer genügend Freiräume hatte wie man Partner, dass wir immer getrennt gewohnt haben etc etc etc.

Ich weiß nicht wie ich jetzt noch die Initiative ergreifen könnte bzw. sollte ... soll er jetzt nicht mal wieder auf mich zu kommen? Würde mich schon freuen, wenn er sich melden würde und mit mir auf einen Kaffee gehen würde 🙂 ja ich geb mich schon mit kleinen Schritten zufrieden.

Er hat auch betont, dass ihm das gefallen hat, dass ich bei gewissen Dingen (also jetzt bei den körperlichen Dingen - so hat er das zwar nicht gesagt, aber ganz sicher gemeint) die Führung übernommen hab.

principessa27 meinte:

Aber einer, der noch nie eine Freundin hatte, noch nie ein ganzes Wochenende mit einer Frau in seiner Wohnung verbracht hat etc und meisten die Sonntage alleine verbringt, der kann doch von so viel Nähe auf einmal erdrückt oder überfordert sein?

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das erklärt sein verhalten vielleicht, aber es entschuldigt es nicht. wenn es tatsächlich so war, hätte er das anders formulieren können. und dich jetzt komplett in der luft hängen zu lassen, auf deine nachricht nicht mal zu reagieren, finde ich ziemlich schäbig. er könnte zumindest signalisieren, dass er sie bekommen hat, momentan aber nicht bereit ist, sich weiter mit dir (und damit mit seinen problemen) auseinanderzusetzen.

mir wäre das ehrlich zu blöd! unerfahrenheit hin oder her - ein bißchen mehr anstand sollte auch ein beziehungs- und sex-unerfahrener mann haben. ich würde mich jetzt erstmal zurückziehen und auch nicht gleich wieder springen, wenn seine nette, liebevolle seite hervortritt. das geht sonst ewig im zickzack weiter. sollte er sich irgendwann nochmal melden, würde ich ihm klarmachen, dass ich für solche hin-und-hergeschichten nicht zu haben bin!
dass du bereit bist, hast du bewiesen, du warst geduldig, hast signalisiert, dass seine unerfahrenheit kein problem für dich ist - mehr kannst du nicht tun. er ist am zug!

Spoony meinte:

So baut man wieder Druck auf, den keiner braucht.
Man kann es bestimmt vorsichtiger formulieren.

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Kann man schon, nur ist dann halt die Gefahr, dass er wieder in seine Vermeidungshaltung zurückfällt. Ohne einem gewissen Druck wird er sich der Sache nicht stellen und je mehr am Anfang auf den Tisch kommt, desto weniger Anlass hat er, sich nachher der Sache wieder zu entziehen um genau das zu verhindern.

Und auch aus Sicht der TE ist es nur recht und billig und, nachdem wie er sich verhalten hat, aus Selbstschutz auch vernünftig, von ihm wenigstens eine klare Absichtserklärung einzufordern, denn sie geht, wenn sie sich darauf einlässt, mit dem Kerl sowieso schon eine erhebliches emotionales Risiko ein.

Spoony meinte:

Manchmal kann man viel bewirken, wenn man zu den Feinfühligen gehört...

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Feingefühl wird TE, wenn es denn klappen sollte, danach noch jede Menge brauchen.

principessa27 meinte:

Klar ich will ihn nicht weiter unter Druck setzen und ich mag ihn nun auch gar nicht mehr mit Nachrichten bombadieren. Er hat ja auf meine SMS von letzter Nacht auch noch nicht geantwortet. Also wüsste ich auch nicht, was ich noch in eine weitere Mail schreiben sollte ...

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@TE: Hab irgendwie überlesen, dass die Sache erst gestern passiert ist. Dann würd ich erstmal zumindest eine Woche warten. Kann ja sein, dass von ihm doch noch was kommt und es wäre jedenfalls bessser und auch erfolgversprechender, wenn die Initiative von ihm ausgeht. Und alles worauf er selber drauf kommt, brauchst Du ihm nicht reinzudrücken ... 😉

principessa27 meinte:

Nein ich habe noch Dinge von ihm bei mir daheim nicht umgekehrt. Also werde ich einfach warten bis er in der Lage ist vorbei zu kommen. Bis Ende Juli bin ich noch daheim, dann für gute zwei Wochen auf Urlaub und dann mal schauen.

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Warte nicht zu lange, denn ein Aspekt ist auch, dass er Dir womöglich - aus ego-Selbstschutz - mit einer Trennung zuvorkommen wollte. Ich würd ihn, wenn nichts kommt, in ein, zwei Wochen erinnern, dass er noch Sachen bei Dir und ihn einladen, sie noch vor Deinem Urlaub abzuholen. Tut er's nicht, dann kannst Du ihm ev. danach noch einmal anbieten sie vorbeizubringen und will er das auch nicht, dann lass es gut sein.

digitus

Klar wird sie ne Menge Feingefühl brauchen, aber ich denke das hat sie sowieso 🙂

principessa27 meinte:

Mit dem Level eines Teenagers hast du vollkommen Recht! Es war teilweise schwierig mich Jahre zurück zu versetzen, weil die Zeit, in der ich meine ersten Erfahrungen in dieser Hinsicht gesammelt hab, war ja nicht gerade gestern 🙂

Es war ein super schwieriger Schritt für ihn mit mir Klartext und über seine fehlende Erfahrung zu reden, das hab ich richtig gemerkt und umso süßer fand ich es ja, dass er so ehrlich zu mir war.

Genauso schwer war es auch mit mir zu teilen, dass er Lust auf Sex hätte.

Klar ich will ihn nicht weiter unter Druck setzen und ich mag ihn nun auch gar nicht mehr mit Nachrichten bombadieren. Er hat ja auf meine SMS von letzter Nacht auch noch nicht geantwortet. Also wüsste ich auch nicht, was ich noch in eine weitere Mail schreiben sollte ...
Das man nicht in jeder Beziehung sofort zusammenzieht, heiratet und Kinder kriegt, wie ihm das seine Eltern vorgelebt haben, habe ich ihm schon am Wochenende gesagt. Er weiß auch von meinen früheren Beziehungen, dass ich da immer genügend Freiräume hatte wie man Partner, dass wir immer getrennt gewohnt haben etc etc etc.

Ich weiß nicht wie ich jetzt noch die Initiative ergreifen könnte bzw. sollte ... soll er jetzt nicht mal wieder auf mich zu kommen? Würde mich schon freuen, wenn er sich melden würde und mit mir auf einen Kaffee gehen würde 🙂 ja ich geb mich schon mit kleinen Schritten zufrieden.

Er hat auch betont, dass ihm das gefallen hat, dass ich bei gewissen Dingen (also jetzt bei den körperlichen Dingen - so hat er das zwar nicht gesagt, aber ganz sicher gemeint) die Führung übernommen hab.

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OK, dann weiß er eh schon Bescheid wie du zu Beziehungen stehst. Also ich würd ihm an deiner Stelle ne motivierende Email schreiben, dass er seine Chance mit dir gefälligst nutzen soll, weil du der Ansicht bist, dass ihr Beide ein super Par wärt zB. 🙂

Ich glaube schon, dass du etwas offensiver sein darfst, wie er tickt weiß natürlich keiner außer ihm. Ich denke aber schon, dass ihm viel an dir liegt, sonst hätte er sich in der Vergangenheit nicht soviel Mühe gegeben. Lade du ihn doch mal auf nen Kaffee ein, so ne Beziehung auch in den Anfangen ist immer ein Geben und Nehmen und wenn der eine nur gibt, und der andre nur nimmt, geht das selten gut. Vor allem in seinem speziellen Fall.

Wart am besten ne Weile, ich hab das Gefühl er wird sich wieder bei dir melden, wenn bis Freitag nichts von ihm kommt, ruf ihn einfach direkt an und lad ihn auf einen Kaffee für Samstag oder Sonntag ein, da sollte dann auch nichts dazwischen kommen und ich wette mit dir, er wird einwilligen 😉