Existenzielle Einsamkeit

Eine einfache Frage, über die du ernsthaft nachdenken solltest: wo siehst du dich selbst in einem Jahr und wo in fünf Jahren?

https://youtu.be/9mLdo4uMJUU

Hallo,

wäre der Mensch doch nie mit Verstand gestraft worden...🙁

Wir sind alle "gefangen" in unserem Körper - solange wir leben. Und jeder fühlt nur für sich allein, was er fühlt. Insoweit gebe ich Dir Recht, das klingt nach Einsamkeit. Diese Einsamkeit durchbrechen wir durch Interaktionen mit der Außenwelt, also dem, was außerhalb unseres Körpers liegt.

Nun haben die Menschen aber sogar Worte gefunden, mit denen sie ihre Gefühle beschreiben. Und andere Menschen verstehen diese Worte und deren Bedeutung. Empatischere unter ihnen können sogar nachempfinden, was der Erzähler mit Worten beschreibt. Es muß also etwas verbindendes geben, sonst wäre Verständnislosigkeit beim Gegenüber der einzige Effekt.

Dein Text (EP) erweckt bei mir den Eindruck, Du empfindest Dein Selbst als fragmentiert, als unvollständig. So werden wir alle geboren. Würden wir "vollständig" zur Welt kommen dann allenfalls als Greise. Das Geheimnis liegt in der Entwicklung. Dein Selbst interagiert mit anderen Selbst's. Die Ergebnisse dieser Interaktionen baut Dein Selbst in Dein Selbst mit ein - als Erfahrung. Genauso bauen die anderen Selbst's die Interaktionen mit Dir als Erfahrung ein. Es ist ein Lernprozeß, einer der nie endet. Dein Selbst wird so mit der Zeit immer vollständiger und umfangreicher - und weniger einsam.

Am Sinn des Lebens haben sich ungezählte Generationen von Philosophen bereits erfolgreich die Zähne ausgebissen. Das Leben ist einerseits "nur" Biochemie, die klaren Naturgesetzen folgt. Wenn die Bedingungen gegeben sind, laufen die chemischen Reaktionen unweigerlich ab, das ist nun mal so. Man könnte - philosophisch - das Leben auch als "Laune der Natur" betrachten und mutmaßen, ob, wann und warum es entstand und ob ein tieferer Sinn dahinter steckt. Naturwissenschaftlich betrachtet: nein. Du lebst, weil die Biochemie bei Deiner Zeugung Deine Entstehung ermöglichte - und erzwang, Punkt. Die Natur hat die Endlichkeit des einzelnen Lebens kompensiert, in dem Arterhaltung/Fortpflanzung betrieben wird. Auch da hat die Natur ihre Hand im Spiel, daß die Individuen biochemisch quasi zur Fortpflanzung gezwungen werden. Die Details sind bekannt.

Der Fehler der Natur ist, vom heutigen Wissensstand aus betrachtet, daß alles im Universum endlich ist, sogar das Universum selbst. So gesehen macht auch die Arterhaltung keinen Sinn, denn irgendwann ist eh' alles zu Ende. Es muß aber nicht zwingend ein Fehler sein, denn niemand weiß, was nach dem Untergang des Universums geschieht. Gibt es dann keine Zeit mehr, wie wir sie kennen? Sind wir dann alle "reine Energie"?

Fest steht nach heutigem Wissen nur, daß es in der Natur keinen Stillstand gibt. Die Arterhaltung bedeutet danach gleichzeitig Fehler (Untergang) und Fortschritt (Evolution). Wenn uns die Sterne am Himmel beim Hinsehen auch noch so unbeweglich erscheinen mögen, sind sie doch mit unvorstellbarer Geschwindigkeit unterwegs - und sie verändern sich stetig.

Worauf ich hinaus will ist, daß ich Deine gefühlte Einsamkeit für einen Irrtum halte. Du steckst in Deiner Gedankenwelt fest und bemerkst die Veränderungen um Dich herum nicht bewußt - in Deinem Selbst. Dein Selbst hat sich längst verändert/weiter entwickelt, während Du in Büchern noch nach Erklärungen für Deine gefühlte Einsamkeit suchst.

Der Weg aus diesem Teufelskreis führt nur über Vertrauen in die Außenwelt, in andere Menschen und in die eigene Entwicklung (wenn man zurück blickt). Natürlich sucht jeder Mensch auch nach Halt, verläßlichen Konstanten und berechenbaren Größen. Es ist die Suche nach Orientierung, welche umso schwerer wird, wenn man bewußt die stetigen Veränderungen mit einkalkulieren will. Wie will man eine Aufgabe lösen, wenn sich die Variablen sowohl in Größe als auch Anzahl und Bedeutung dauernd ändern?

Unterlasse dieses "BerechnenWollen" und glaube den anderen Menschen einfach mal, daß sie verstehen, was Du fühlst, wenn Du es beschreibst. Es wäre auch vermessen und übergriffig wenn Du verlangtest, daß die Menschen das Gleiche fühlen sollen wie Du selbst, um Dich nicht einsam zu fühlen. Schon gar nicht solltest Du Deine Gefühle auf andere übertragen wollen nur um sicher zu sein, daß sie dasselbe fühlen und Du damit nicht mehr allein bist. Da kommen dann wieder Deine körperlichen Grenzen zum Tragen, die es zu akzeptieren gilt. Ob das Leben einen Sinn hat oder eben nicht, wird uns die Zukunft zeigen.

Doch ich bin - hier - nur das Einhorn🙂.

Guten Tag,

ich bitte um Entschuldigung für die verzögerte Antwort, aber ich habe mir etwas Zeit nehmen wollen um ausreichend über alle Antworten nachzudenken.

@Jusehr Danke für deine Antwort, witziger Nutzername übrigens, aber ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich verstehe, worauf du hinausmöchtest. Ich lese daraus ein Ultimatum, entweder eine festgelegte Vorstellung akzeptieren oder Pech gehabt.

@Red Blue Sky Doch ich denke schon. Aber was du danach sagst, dass mir möglicherweise etwas Tiefgang fehlt, das könnte schon sein. Es ist zwar nicht so, dass ich nicht über Probleme oder Ähnliches sprechen könnte, aber ich habe immer das Bedürfnis Themen auch im Detail besprechen zu können oder Diskussionen zu führen - da kam es oft vor, dass meine Gesprächspartner dann entweder kein Interesse daran hatten oder man sich gegenseitig nicht folgen konnte. Ein guter Ansatz von dir, danke!

Ich bin Finanzwirtin und im Grunde genommen zufrieden damit. Wahre Worte!

Deinen Beruf stelle ich mir sehr schön vor! Allerdings muss ich offen zugeben einen sehr schlechten Draht zu Kindern zu haben. Ich bin auch sehr selektiv was engeren Kontakt zu anderen Menschen angeht und teile viele Interessen wie Shopping, Kinder, Kochen, Stars o.Ä. nicht. Daher verliere ich offen gesagt auch nicht selten das Interesse an anderen, meine langjährigen Freundschaften natürlich ausgenommen. Jedenfalls ein herzliches Dankeschön, ich habe das Gefühl u.A. durch deinen Beitrag schon ein gutes Stück vorangekommen zu sein!

@Nordrheiner Oh, ich scheine mich diesbezüglich etwas irreführend ausgedrückt zu haben. Ich habe durchaus viele und auch eigentlich durchweg positive Erfahrungen mit Freunschaften und auch ein reges Interesse an Religion, zumindest auf dem Papier, aber ich empfinde diese dennoch als "falsch" im Sinne von konstruiert, nicht verwerflich. Gerade bezüglich der Liebe, die ja oft als Ersatzreligion praktiziert oder zumindest präsentiert wird. Ich werde mir nochmals durch den Kopf gehen lassen, was du gesagt hast.

@Gödel Danke für den Link! Deine Frage ist zwar simpel, aber keineswegs leicht zu beantworten. Aus aktuellem Standpunkt sehe ich mich dort, wo ich heute stehe - nur mit der entsprechenden Anzahl an Jahren mehr auf dem Buckel. Aber zu dem Video, insbesondere in Bezug auf die Kunst. Besonders Malerei hat mich immer fasziniert, aus den gleichen Gründen wie dort aufgeführt. Allerdings fehlt mir den konkrete Bezug zu meiner Situation. Denn es hält schließlich nichts davon ab die Schönheit des "Alltäglichen" zu genießen. Der Duft von frisch gemahlenem Kaffee oder ein schöner Sonnenuntergang sind zweifelsohne sehr bereichernd, aber doch keine zentrale Antwort.

@Einhorn_das_echte Ja das stimmt wohl! Das bringt mich gerade übrigens auf das Konzept des "freien Willens", wenn man denn daran glauben mag.

Das stimmt natürlich. Aber gerade Kommunikation ist oft weniger transparent und eindeutig als man annehmen möchte. Zum Beispiel sagt der Verlobte zu seiner Partnerin, dass diese heute sehr schön aussähe. Daraufhin ist sie empört und wirft ihm vor, dass er sie sonst nicht hüsch fände. Natürlich ist es offenkundig nicht so gemeint, wie es augefasst wurde. Das ist zwar ein banales Beispiel aber lässt sich, wie ich finde, gut übertragen. Letzlich wird das Gegenüber meine Äußerungen aufgrund der persönlichen Erfahrung, deren Wissen und Meinung über mich anders auswerten.

Damit läge dann das Ziel der Reise in "Vollkommenheit der eigenen Selbst"? Das hört sich für mich spirituell angehaucht an, ohne das in irgendeiner Form abwertend zu meinen. Das wirft aber natürlich wieder die Frage auf, was diese Vervollständigung denn bringen soll. Mit Verlaub, aber wem soll es nützen auf dem Sterbebett dann zufrieden zu sein? Aber dem Lernprozess stimme ich zu.

Genau, die Suche nach dem Sinn scheint uns gewissermaßen immer zu begleiten. Ganz genau, diese Welt funktioniert nach physikalischen Gesetzen. Aber woher kommen diese Regeln, was ist z.b. der grundlegende Auslöser für die Bewegung der Teilchen und ihre Relation zur Temperatur? Oder für die Dichteanomalie des Wassers? Genau, und sexuelle Fortpflanzung hat diesbezüglich auch einen extremen Nutzen. Angenommen wir bleiben bei der synthetischen Theorie, dann beginnt es mit der einfachen Teilung und besagter Prozess ist ein Resultat. Der Kreationist hat es da natürlich sehr leicht.

Laut Energieerhaltungsgesetz - ja. Aber sind wir diese Energie? Eher nicht. Ja, wobei es auch das Phänomen mit den sog. lebenden Fossilen wie etwa dem Quastenflosser gibt der wohl keinen großen Selektionsdruck erfahren hat. Evolution kann auch "nicht fortschrittlich" sein, letzlich heißt es nur Veränderung, egal ob gegenwärtig angepasst oder nicht. Auch ein sehr aufregendes Thema!

Das ist wirklich ein Dilemma. Selbstredend hast du Recht mit dem, was du sagst. Es läuft letzlich nur im Kreis. Letzlich weiß man es auch einfach nicht, da hilft dann wohl nur abwarten und Tee trinken. Es ist nur einfach so schwer das "Denken" abzustellen. Wenn man verstehen möchte, aber es naturgegeben nicht kann.

Es heißt doch immer sei wer du bist, außer du kannst ein Einhorn sein, nicht? 🙂


Einen lieben Gruß an alle fleißigen Antwortscheiber! Ich bedanke mich recht herzlich, dass ihr euch die Zeit nehmt euch mit meinem Anliegen zu befassen. Ich wünsche euch allen ein schönes und erholsames Wochenende!

Gast meinte:

Genau, die Suche nach dem Sinn scheint uns gewissermaßen immer zu begleiten. Ganz genau, diese Welt funktioniert nach physikalischen Gesetzen. Aber woher kommen diese Regeln, was ist z.b. der grundlegende Auslöser für die Bewegung der Teilchen und ihre Relation zur Temperatur? Oder für die Dichteanomalie des Wassers? Genau, und sexuelle Fortpflanzung hat diesbezüglich auch einen extremen Nutzen. Angenommen wir bleiben bei der synthetischen Theorie, dann beginnt es mit der einfachen Teilung und besagter Prozess ist ein Resultat. Der Kreationist hat es da natürlich sehr leicht.

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Die leichtesten Lösungen sind nicht automatisch falsch.

@Nordrheiner Nein. Aber auch nicht zwangsläufig gut oder besser. Von richtig oder falsch lässt sich bei Theorien bzw. Glaube wohl kaum sprechen. Anhand deiner Signatur schließe ich darauf, dass dir die Religion wichtig ist und ich möchte mich diesbezüglich nicht über wahr oder unwahr streiten, also bitte versteh mich nicht falsch. Ich suche keine Argumente für oder gegen den (christlichen) Glauben, sondern Hilfe im Umgang mit der zermürbenden Grübelei und dem daraus resultierenden Gefühl des Einsamseins. Es freut mich jedoch, dass du eine Antowort für dich gefunden hast.

Liebe Grüße

Gast meinte:

@Nordrheiner Nein. Aber auch nicht zwangsläufig gut oder besser. Von richtig oder falsch lässt sich bei Theorien bzw. Glaube wohl kaum sprechen. Anhand deiner Signatur schließe ich darauf, dass dir die Religion wichtig ist und ich möchte mich diesbezüglich nicht über wahr oder unwahr streiten, also bitte versteh mich nicht falsch. Ich suche keine Argumente für oder gegen den (christlichen) Glauben, sondern Hilfe im Umgang mit der zermürbenden Grübelei und dem daraus resultierenden Gefühl des Einsamseins. Es freut mich jedoch, dass du eine Antowort für dich gefunden hast.

Liebe Grüße

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Du formulierst sehr respektvoll. Danke.

Aber interessant ist doch, dass ich das Problem mit zermürbender Grübelei und das daraus resultierende Gefühl des Einsamseins nicht habe. Sicher, es mag noch andere Wege geben....

Was mich nachdenklich macht, ist die Tatsache, dass wir Menschen einerseits getrennte Wesen sind - andererseits ständig bemüht sind, die Trennung zu überwinden. Aber wie überwinden Menschen die Trennung?

Da gibt es z.B. das Verschlingen des Partners und das Sich-Verschlingen-Lassen, wie wir es aus S/M-Beziehungen kennen. Auch das Ein- und Untergehen in der Masse, wie wir es aus gruppendynamischen Prozessen her kennen, stellt eine Form dar, die Trennung zu überwinden. Und dann gibt es natürlich noch die Methode des Verdrängens.

Auch fällt mir die Ehe ein, eine an sich schöne Einrichtung, die Trennung zu überwinden. Im Sexualakt erfolgt die Vereinigung... die jedoch nicht ausreicht, um die Trennung in der Ganzheit zu überwinden. "Wir" stellen im Alltag fest, dass "wir" uns im Bereich der Wertebildung, Intellekt, Interessen von unserem Partner unterscheiden. Und schon stehen wir vor einer weiteren anspruchsvollen Aufgabe, Trennendes zu überwinden - ohne dass einer der Partner seine Persönlichkeit teilweise oder ganz einbüßt.

Deine Frage, so denke ich, müsste lauten: Wie überwinde ich Trennendes - ohne Einbuße meiner Persönlichkeit, ohne mich erniedrigen oder unterwerfen zu müssen?

Oder wie siehst Du das?

Gast meinte:

@Gödel Danke für den Link! Deine Frage ist zwar simpel, aber keineswegs leicht zu beantworten. Aus aktuellem Standpunkt sehe ich mich dort, wo ich heute stehe - nur mit der entsprechenden Anzahl an Jahren mehr auf dem Buckel. Aber zu dem Video, insbesondere in Bezug auf die Kunst. Besonders Malerei hat mich immer fasziniert, aus den gleichen Gründen wie dort aufgeführt. Allerdings fehlt mir den konkrete Bezug zu meiner Situation. Denn es hält schließlich nichts davon ab die Schönheit des "Alltäglichen" zu genießen. Der Duft von frisch gemahlenem Kaffee oder ein schöner Sonnenuntergang sind zweifelsohne sehr bereichernd, aber doch keine zentrale Antwort.

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Aus meiner Sicht ist ein Bezug gegeben. Man muss wissen wo man steht, bevor man in eine Richtung geht. Und viele wissen eben nicht um ihre Situation. Doch sie haben ein diffuses Gefühl und kleiden dies in Worte.

Es ist Jahre her, da las ich mal, dass die Mehrheit auf diese Frage, wo sie sich selbst in der Zukunft sehen, antworten, dass sie würden sich nicht verändern. Für mich war das ein Tropfen der mein überfließendes Fass quellen ließ.

Wenn ich mich nun deiner Problematik widme, dann nicht ohne meine Subjektiven Erfahrungen und meine Geschichte mit einfließen zu lassen.

Warum schreibe ich das? Ich möchte, dass du dir bewusst machst, dass egal wer hier antwortet, Leiden und Freunden eines für dich ungesehenen Lebens mit einfließen lässt, ohne von deinem bislang groß Notiz genommen zu haben, und damit wissend eine objektivierbare Aussage geben zu können.

Auch wenn Menschen zeitweilig anstrengend oder manchmal gar autistisch wirken können, so ist es doch ein beobachtbares Phänomen, dass man gleiches sucht, sowie die Antwort auf die Probleme der Vergangenheit, die oft bis in Kindertage zurückreichen und weniger rational fassbar als ein verkörperter emotionaler imperativ sind.

Je nach dem wie uns das Leben spielt und welche Antworten wir erhalten, verändern wir uns. Ein Fortwährendes Tiggern von beklommenen Gefühlen kann dabei ebenso schadhaft wirken, wie ein durch unsere Hoffnung naiv gutgeheißenes Argument das uns zu falschen Schlüssen führt.

Um zu einer verwertbaren und zielführenden Lösung zu kommen, sollten wir kritisch sein und verschiedene Aspekte erörtern.

... jedoch fehlt mir dafür der nerv - Sorry.

Ich möchte dir dennoch kurz meine subjektive Sichtweise darlegen. Wir leben in einer Welt in der wir von klein auf Probleme zu lösen lernten. Doch im Erwachsenenalter, suchen wir uns selbst aus Gewogenheit und um uns mit dem Lösen wohl zu fühlen immer Abstrakteres.
Die Krone der Abstraktion ist dabei weder Mathematik, oder die Suche nach Gott, es ist die Frage nach dem Sinn. Stellen wir uns selbst auf den Prüfstand, und versuchen unsere Gefühle greifbar zu hinterleuchten Stoßen wir auf Physische wie Metaphysische Aspekte. Damit kommen schnell Fragen auf, wie die:

Wer oder was bin ich?
Was ist das ich?
Was ist die Seele?
Was ist Bewusstsein?
Warum bin ich anders als andere?
Gibt es Gott?
etc.

- Um dem, den substanziellen Fragestellungen eine sinnvolle Richtung geben zu können, stellte ich die Fragen nach deinem Weltbild. -

Die kausalen Verstrickungen bergen nur Antworten in sich, wenn man sie entsprechend durchdringen, sich in diese hineinversetzen kann, und überhaupt erst aus sich selbst heraus aufwerfen kann.

Das Fühlen, das emotionale Getriebe das uns antreibt und Brennstoff für eine geistige Theorie ist, bestimmt den Wert der Antworten und was man denen abgewinnen kann.

Anhand eines Beispiels auf den Punkt gebracht: Qualia, die Substanz des Denkens. Fragt man einen Philosophen danach, wird dieser einen mit Ergüssen unterschiedlichster Denker sowie seiner eigenen darauf fußenden Sichtweise überschütten. Fragt man einen medizinisch bewanderten Neurobiologen, so fast dieser sich vielleicht an den Kopf (den Hirnkasten), runzelt die Stirn und wundert sich über die Erscheinungsform Neuronaler Korrelater, des ihm gegenüberstehenden Integrationsproduktes aus Umwelt, Genetik und endokriner Systeme. Ein "Hmmm...?!" könnte seine Antwort sein.
Fragt man einen Technomathematiker umstrickt dich dieser evtl. mit dem Garn aus dem er sich selbst einen goldenen Käfig aus Ideologien errichtet hat, in dem die Welt determiniert und erschöpfend beschreibbar, doch aus der Limitierung der menschlichen Existenz heraus nicht fassbar ist.

Was allen gemein ist: offene Fragen, die Freiheit nicht omnipotent zu sein, eine subjektive Sichtweise und individuelle Gefühle.

Lass dich nicht von mir, der in einem anderen goldenen Käfig aus Möglichkeit sitzt mit parallelen widersprüchlichen Sichtweisen füttern. Ich kenne dich nicht, bin mir auch selbst fremd, glaube erkannt zu haben das Freiheit in Unwissenheit liegt, Bewusstsein problemorientiert und wahrnehmungsorientiert ist und daher auch die Antwort frei nach Proust: Freude dient dem Körperlichen Wohl, doch Leiden formt Bewusstsein.

Ich kann dir dein Leiden nicht nehmen, sondern ihm nur eine Richtung weisen.

Sicher wirkt meine Antwort überzogen und am Thema vorbei, doch für mich erkenne ich das Problem als weit komplexer und ausladender, als es andere vielleicht tuen.

Meine These ist: deine Einsamkeit erwächst aus der Bewusstwerdung.

Und wenn du das so nachvollziehen kannst, frage ich noch einmal, wie sieht dein Weltbild aus, und was sind die Probleme, die dich umtreiben, denen du dir bewusst bist?

Gödel meinte:

Meine These ist: deine Einsamkeit erwächst aus der Bewusstwerdung.

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Deine These unterstütze ich. Durch die Bewusstwerdung erkennen Menschen, was sie von anderen Menschen trennt.

Gast meinte:

...
Es heißt doch immer sei wer du bist, außer du kannst ein Einhorn sein, nicht? 🙂
...

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Hallo und zuerst mein Dank für den Respekt, meine Zeilen einer Antwort für würdig befunden zu haben. Evtl. werde ich mich mit meiner Antwort auf obiges Zitat für einige enttarnen, sei's drum. Mein Stil verrät mich ohnehin:

meinen Nick wählte ich nicht willkürlich sondern er geht zurück auf eine mystisch-esotherische Betrachtungsweise (auch eine nur dem Menschen mögliche Bewußtseinsform). Das Einhorn beschreibt dort ein Wesen, das mein Innerstes, mein Selbstverständnis, die Reflektion sehr nahe stehender Menschen und mein Wertesystem am zutreffendsten charakterisiert. Also bin ich eigentlich, wer ich bin, oder?
Auf die Außenwelt dagegen wirke ich eher als Igel, Tenor: wer mich nicht angreift, verletzt sich nicht. Dabei halte ich mich selbst eher für geduldig und tolerant.

Der Thread hier könnte sich zu einem sehr interessanten Projekt entwickeln. Allerdings glaube ich, die wichtigsten Grundsätze wurden bereits genannt. Und es bleibt letztendlich immer eine Unsicherheit, ein Restfehler, weil wir eben nicht alles wissen - können.
Am deutlichsten habe ich die existenzielle Einsamkeit ein Mal gespürt, als ich eine Narkose erhielt. Kurz vor dem Wegschlafen hatte ich das Gefühl, vorher noch etwas dringend erledigen zu müssen, allein - ich verlor gegen die Chemie und niemand war da, keine Hilfe. Das ist jetzt nicht so gemeint, daß ich keine ärztliche Hilfe erhalten hätte. Ganz im Gegenteil, deswegen wurde die Narkose schließlich verabreicht. Doch es war für ein paar Millisekunden ein Gefühl des Verlassenseins deutlich spürbar.
Leider fehlt mir die Erfahrung, was ich gefühlt hätte, wenn die anderen Anwesenden gemeinsam mit mir weggeschlafen wären. Das ist natürlich praktischer Unsinn, denn der Chirurg und der Anästhesist sollten schon wach bleiben - wünscht sich der Patient😀. Aber hypothetisch betrachtet könnte das Einsamkeitsgefühl vlt. verringert oder ganz vermieden werden, wenn man den Weg eben nicht allein geht. Der chemisch-physikalische Effekt des Wegschlafens bliebe zwar der gleiche, doch die psychologische Komponente wäre eine völlig andere. Evtl. ist das ein Hintergrund bei kollektiven Suiziden? Der Suizid, trotzdem eine eigene und höchst private Willensentscheidung, fällt in der Gemeinschaft wegen des "psychologischen Beistands" leichter?
Ist man eingebunden in das "pralle Leben", hat regelmäßig Umgang mit Freunden, Mitschülern, Nachbarn, Kollegen und der Partnerin/dem Partner, werden diese Begegnungen dann noch überwiegend als positiv erlebt, so schwindet die von Dir so vordergründig gefühlte Einsamkeit in den Hintergrund der Bedeutungslosigkeit. Warum? - weil das Bewußtsein mit anderen Fragestellungen beschäftigt ist, das Bewußtsein keine Einsamkeit signalisiert und so das Unterbewußtsein quasi "beruhigt".
Nicht umsonst hat der Mensch sich instinktiv und auch ganz bewußt und nicht zuletzt auf wissenschaftlicher Ebene als soziales Wesen erkannt. Man könnte sogar die These aufstellen, daß sogenannte "oberflächliche" oder auch extrovertierte Menschen sich fast ausschließlich über ihre Umwelt und ihr soziales Umfeld definieren und ihnen Überlegungen, wie Du sie anstellst, vollkommen unbekannt und fremd sind und sie sich nicht einsam fühlen. Sie ziehen quasi ihre Lebensenergie bzw. ihre Daseinsberechtigung aus ihrem Umfeld. Das Gefühl von Einsamkeit befällt sie erst in dem Augenblick, wenn sie gesellschaftliche Ablehnung erfahren.
So kannst Du in vielen Threads hier, in dem Menschen über Einsamkeit aus welchen Gründen auch immer klagen, Ratschläge lesen, die alle in die gleiche Richtung zielen. Es wird fast einstimmig vorgeschlagen, sich Gesellschaft zu suchen, sich unter Menschen zu begeben und aktiv irgendeine Tätigkeit auszuführen und diese nach Möglichkeit eben nicht allein, sei es auch noch so banal. Ist das nun nur oberflächlich?
Der freie Wille - Du nanntest ihn kurz. Naja, ist der Wille denn wirklich so frei? Wir können zwar prinzipiell mitteilen, was wir wollen - oder auch nicht wollen (ist auch eine Willensbekundung). Wir können frei entscheiden, nach rechts oder nach links oder geradeaus zu gehen (Hindernisse mal ausgeklammert) oder gar nicht zu gehen. Doch sind wir am Ende abhängig von den Naturgesetzen (da waren sie wieder). Unser irdisches Dasein zwingt uns eine Reihe von Verhaltensweisen auf, denen wir uns nur um den Preis des Verlusts unserer Existenz widersetzen können. So müssen wir für den Selbsterhalt z. B. essen, schlafen und die Notdurft verrichten. Würden wir uns in freiem Willen auch nur gegen einen dieser Zwänge entscheiden, bedeutete das unser sicheres Ende.
Auch beim Befolgen dieser Zwänge sind wir existenziell einsam. Denn jeder Mensch muß diesen Zwängen für sich allein folgen. Er kann sie weder umgehen noch delegieren oder verschieben. Mit Schlafen und Essen funktioniert das Verschieben eine Weile, aber irgendwann fordert die Natur ihr Recht unbarmherzig ein (z. B. Sekundenschlaf). Auch die stärkste Willensanstrengung befähigt den Menschen nicht, die Naturgesetze außer Kraft zu setzen. Und nach tagelangem Fasten überfällt den Menschen ein derartiger Heißhunger, daß er sich im ersten Moment mit übermäßiger Nahrungsaufnahme mitunter sogar schadet.
Freier Wille ist damit m. E. eine Frage des Standpunktes und nur existent und anwendbar bei/auf existenziell bedeutungslose/n Entscheidungen. Daß ich hier schreibe, ist z. B. eine solche auf freiem Willen basierende Entscheidung. Entschiede ich mich dagegen, hätte das auf den Fortbestand meiner Existenz mit ziemlicher Sicherheit keine Auswirkungen.
Es wäre allerdings schade, mit einigen klugen Menschen dann keinen Kontakt haben zu können. Und ich pflege gern Kontakt mit klugen Menschen auch wenn ich manchem nicht das Wasser reichen kann - @Nordrheiner, das ging unter anderem auch an Dich.
Daß ich mich in nicht allzu ferner Zeit zum Schlafen niederlege, ist aber eben schon nicht mehr ganz so freiwillig.

Viele Grüße

Hallo, hier bin ich wieder. Ich entschuldige mich erneut dafür, dass meine Antworten so lange auf sich warten lassen.

@Nordrheiner Danke auch dir für dein Verständnis. Die Frage hat wohl durchaus ihre Berechtigung, aber wir als Einzelfälle ermöglichen kein repräsentatives Urteil.

Das könnte sein, ja. Verdrängen könnte hier eine treffende Bezeichnung sein. Schließlich überlagert man sein Denken einfach dem Gedankengut eines anderen bzw. der Masse als kollektives (Un)bewusstsein. Meinst du? Vielleicht sehe ich das falsch aber mir scheint das Ehegelübde eher ein Vertrag zu sein. Man bleibt beisammen, man "gehört" einander bis zum Ende und damit hat sich die Sache. Selbst der Akt hat doch im Grunde genommen auch nicht mehr Wert als eine Schraube einzudrehen, ein mechanischer Prozess zwischen zwei Körpern. Das klingt ziemlich harsch und soll nicht als Anfeindung oder Ähnliches verstanden werden, es ist für mich nur schlicht nichts Romantisches daran. Aber sonst sehe ich das sehr ähnlich!

Vielleicht in Teilaspekten, ja.

@Gödel Danke für die vielschichtige Antwort. Ich bin mir unsicher, ob ich intellektuell die gesamte Tragweite des Gesagten begreife. Kurz gefasst liest es sich für mein Empfinden so, als sei es kaum möglich diese grundlegenden Fragen für andere zu beantworten da einerseits immer ein subjektiver Hintergrund auf einen in seiner Gesamtheit nicht greifbaren und ebenfalls unbekannten Hintergrund trifft. Ergo, wir können hier an der Oberfläche herumkratzen ohne dabei Fortschritte zu machen? Konjunktiv, da ich dir keine Worte in den Mund legen möchte. Ist in Ordnung, andere lassen sich dafür bezahlen.

Die von dir aufgestellte und von Nordrheiner hervorgehobene These scheint plausibel. Ohne Bewusstwerdung ist das Problem quasi substanzlos. Ich bin meine vorherigen Antworten nochmal durchgegangen und stelle fest, dass zwischen diesen paar Tagen eine Menge neuer Eindrücke hinzukamen und ich in meiner gegenwärtigen Situation Einiges anders beantworten würde. Klingt nach Nonsens, ist es womöglich auch - aber, und da kommt deine These ins Spiel: Ich denke permanent, nicht unbedingt strukturiert wie wahrscheinlich auch für Außenstehende sichtbar geworden ist, und verstricke mich dabei nicht nur, sondern füge ständig Neues hinzu.

Abschalten fällt mir wahnsinnig schwer, etwas "einfach machen" ist für mich im nüchternen Zustand ein Ding der Unmöglichkeit. Aktivitäten deren Reiz darin liegen soll "einfach mal die Gedanken freizumachen" sind für mich ohne Alkohol absolut unbefriedigend. Diese Verstrickung hast du ja bereits erwähnt, und das war ein gutes Schlagwort. Mein gesamtes Denken ist ein einziges Wirr-Warr aus neuen Themen und solchen, mit denen ich nie abgeschlossen habe. Nie gelange ich zu einem Ergebnis, dass mich zufrieden stellt. In Diskussionen höre ich häufig "lass doch mal gut sein" oder von Personen denen ich mitteile, was mich beschäftigt "lass es doch ruhen, das kannst du nicht ändern". Dabei ist die Sache für mich noch lange nicht erledigt. Das heißt natürlich keineswegs, dass ich daraufhin schmolle oder wüst mit Anschuldigungen um mich werfe, es gibt mir nur das Gefühl keinen emotionalen Kontakt herstellen zu können.

Das Gefühl habe ich schon sehr lange, wenn auch nicht bewusst. Als Jugendlich bekam ich einmal einen Termin beim Kinderpsychologen, das war vielleicht ein Humbug . "Bist du traurig?" wollte die Dame wissen, ich sagte ihr manchmal, so wie jeder andere auch. Lauter solches Zeugs! Ich dachte damals, dass sie mir helfen würde die Ursachen für mein, ich taufe es mal "inneres Chaos", zu finden. Zugegebenermaßen war das in der Jugendzeit, da gilt wohl ein anderer Maßstab. Dennoch eine totale Sackgasse. Erstaunlicherweise war ich über die Zeit der Pubertät ein sehr erträglicher Fall, keine Verhaltensaufälligkeiten, kein Missachten der elterlichen Wünsche oder geheimes Herumturteln. Das bestätigten mir auch meine Eltern, die ich diesbezüglich mal zur Rate gezogen habe. Ich sei damals nicht anstrengend gewesen, heute hingegen schon.

Der Umgang in meiner Familie war nie besonders herzlich. Nicht kalt, aber wenig gefühlsbetont. Es fällt mir heute noch sehr schwer meine Gefühlslage in Worte zu fassen, meistens fühlt sie sich ohnehin recht neutral an, dabei jedoch irgendwie getreiben und unruhig. Es fällt mir schwer das einzuordnen und das verwirrt mich zusätzlich, zumal es keinen ersichtlichen Grund hat. Zurück zum Weltbild, das Dilemma von vorher mal beiseite: pures Chaos. Und dann höre ich sie labern über ihre Ziele, ein neues Auto, ein toller Liebhaber, Kinder usw. und bin offen gesagt sogar ein wenig neidisch. Denn, mal ehrlich. Die relevanten Fragen lassen sich nicht beantworten und alles andere ist trivialer Müll der einem die Sicht vernebelt. Persönlicher Kontakt ist wie gesagt unbefriedigend, Intimität ist mir eher befremdlich und Materielles ist nur Ersatzbefriedigung, solange die Grundbedürfnisse nur erfüllt sind. Ich weiß, dass der Mensch ein soziales Wesen ist und als Solches verstehe ich mich auch, aber der Plan funktioniert nur in der Theorie.

Und genauso ziellos und sprunghaft wie meine Antwort sehe ich auch die Welt und mich als Teil davon. Selbstredend habe ich gelernt mich zu benehmen, kompetent zu sein und zu arbeiten. Genauso wie konsumieren und dämliche Dinge nur aus Jux heraus machen, aber das erscheint mir alles so..... nutzlos?

@Einhorn_das_Echte Warum sollte dein Beitrag einer Antwort nicht würdig sein? Die Geschichte mit der Narkose ist gut. 🙂 Die Vermutung habe ich bisher noch nicht gehört. Tendiere auch eher dazu, dass der Massensuizid stark auf eine Dynamik der Gruppe und einem Leben für und in dieser zurückzuführen ist. War da aber, logischerweise, nie beteiligt - also schwer zu sagen. Mutmaßlich ja, ich denke alleine das gemeinsame Durchziehen dieser Sache bekräftigt Menschen dazu, die aus eigenem Antrieb heraus derartige Maßnahmen nicht ergreifen würden.

Ich würde das prinzipiell so bestätigen. Natürlich benötigt der Mensch positiven Kontakt, Zuwendung und Austausch mit anderen. Auch, dass viele Menschen sich nicht erst mit diesen Gedanken auseinandersetzen. Selbst erlebe ich meine Kontakte auch im Allgemeinen sehr positiv, aber wie gesagt, nur auf oberflächlicher Ebene. Dass häufig geraten wird einfach unter Leute zu gehen habe ich auch gesehen, liegt so gesehen auch recht nahe. Einsam -> Kontakt -> nicht mehr einsam. Nur ist nicht jeder Kontakt gleich Kontakt und man bekommt nicht überall das, was man sich erhofft. Zumal man ganz unabhängig davon auch in Gesellschaft einsam sein kann.

Geraden den freien Willen sehe ich eigentlich wie du auch. Wollte das Thema bloß mal erwähnt haben. Ich beziehe mich da auch gerne auf Maslows Bedürfnishierarchie, zumindest deren Grundaufbau.

Tut mir Leid, dass die Antwort hier etwas kompakt ausfällt, aber mir geht langsam die Energie aus.
Gruß an alle!