Ex will keinen höheren Unterhalt zahlen

Gast meinte:

...auch alle nicht zu zahlenden Kosten wie: keine GEZ...

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Warum wird immer gern GEZ erwähnt? *kopfschüttel*
Gerade GEZ ist etwas, wenn man das bezahlt ist man selber schuld.

Blackjack meinte:

Naja, welche Kosten ein Kind verursacht ist ein dehnbares Spektrum. Das ist eine Pauschalaussage ohne wirkliches Fundament.

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Manchmal glaube ich, dass es soooo egal ist, was für Argumente ich bringe. Da werden sie nicht mal richtig betrachtet, sondern einfach mit einem Totschlagargument erschlagen.

Ich finde es ehrlich gesagt traurig, dass darüber überhaupt diskutiert werden muss.

Gast meinte:

Hartz IV.

Aber bitte nicht nur das tatsächlich überwiesene Geld sehen sondern alles zusammenzählen (Miete, Heizung, Zuschüsse, auch alle nicht zu zahlenden Kosten wie: keine GEZ, kein ..., kein... !), das der von mir genannte Facharbeiter im Monat ausgeben muss.

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😕 Wie kommst du darauf, dass jemand, der Alleinerziehend ist, keine Miete, Heizung, Zuschüsse, GEZ etc. zahlen muss?

Es sind doch nicht alle Alleinerziehenden Hartz-IV-Empfänger.
Abgesehen davon wird bei Hartz-IV der Unterhalt verrechnet und vom Betrag abgezogen.
Ob dieser einem Facharbeiter-Gehalt gleich kommt, bezweifle ich mal stark.

diabolo meinte:

😕 Wie kommst du darauf, dass jemand, der Alleinerziehend ist, keine Miete, Heizung, Zuschüsse, GEZ etc. zahlen muss?

Es sind doch nicht alle Alleinerziehenden Hartz-IV-Empfänger.
Abgesehen davon wird bei Hartz-IV der Unterhalt verrechnet und vom Betrag abgezogen.
Ob dieser einem Facharbeiter-Gehalt gleich kommt, bezweifle ich mal stark.

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Und wenn sie keine Hartz IV - Empfänger sind dann haben sie Anspruch auf und bekommen Sozialhilfe.
Und der Unterschied zwischen beiden, zwischen Hartz IV und Sozialhilfe ? (---> Andere Behörde zahlt, das wars !)
Und bei beiden, bei Hartz IV und bei Sozialhilfe wird die Wohnung, die Wohnungsnebenkosten, die Heizung usw. usw. usw. übernommen. (= bezahlt).

Ich sags mal so: Das ist wirklich ein alter Hut, was die Sozialeinrichtungen (sei es in Form von Hartz IV oder als Sozialhilfe) zahlen. Klein Fritzchen kann sich darüber sehr einfach informieren.

Und das immer wieder genannte (wirklich depperte) Argument der Verrechnung mit dem Unterhalt ?
Ich sags am Beispiel von Hartz IV (=identisch zu Sozialhilfe):
Das Kind bekommt Unterhalt über Hartz IV. Wenn es zusätzlich den (Vater-) Unterhalt behalten könnte würde es DOPPELTEN Unterhalt bekommen.

Oder anders herum gesagt:
Der Unterhalt (z.B. durch den Vater) wird nicht verrechnet. Das Kind bekommt über den Vater seinen Unterhalt und damit entfällt (teilweise) der Hatz IV - Unterhalt.
Kapiert ?

Ob die Beträge (= die Euros) prinzipiell ausreichend sind das ist ein gaaaanz anderes Thema. Wenn diese als zu niedrig angesehen werden dann wäre es klüger, ganz anders zu argumentieren statt mit objektiv falschen Behauptungen. (Sonst wird man von vornherein nicht ernst genommen.)

diabolo meinte:

Manchmal glaube ich, dass es soooo egal ist, was für Argumente ich bringe. Da werden sie nicht mal richtig betrachtet . . .

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Könnte der Grund dafür sein, daß diese "Argumente" manchmal einfach - ich sags mal vorsichtig - sehr unüberlegt, nicht fundiert und damit nicht wert sind, daß man sie zur Kenntnis nimmt ?

diabolo meinte:

. . . Ob dieser einem Facharbeiter-Gehalt gleich kommt, bezweifle ich mal stark.

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An anderer Stelle hast Du dich beschwert, daß Deine Argumente nicht ernst genommen werden.

Dem kannst Du abhelfen.
Nicht indem Du schreibst: . . . bezweifle ich stark (! das ist nichts als Larifari !).
Sondern indem Du dich einfach mal informierst.

Denn "bezweifle ich stark" heißt nichts anderes als:
Ich weiß es nicht - ich habe darüber auch keine Informationen - ich will mich darüber auch nicht informieren - es könnte sein oder auch nicht - ich bin zu faul mich zu informieren - wenn ich es genau wüßte könnte ich ja nicht mehr einfach so vor mich hinplappern - . . . - . . . - . . . - aber ich schreibe hier halt mal einfach was hin !

Wird man damit ernst genommen ?

Gast meinte:

An anderer Stelle hast Du dich beschwert, daß Deine Argumente nicht ernst genommen werden.

Dem kannst Du abhelfen.
Nicht indem Du schreibst: . . . bezweifle ich stark (! das ist nichts als Larifari !).
Sondern indem Du dich einfach mal informierst.

Denn "bezweifle ich stark" heißt nichts anderes als:
Ich weiß es nicht - ich habe darüber auch keine Informationen - ich will mich darüber auch nicht informieren - es könnte sein oder auch nicht - ich bin zu faul mich zu informieren - wenn ich es genau wüßte könnte ich ja nicht mehr einfach so vor mich hinplappern - . . . - . . . - . . . - aber ich schreibe hier halt mal einfach was hin !

Wird man damit ernst genommen ?

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Das war eine schöne rhetorische Retourkutsche, die du da angewandt hast 🙂.
Gut, dann genauer... ein Facharbeitergehalt (für welches Fach? welche Region?) liegt meiner Meinung nach deutlich höher als Hartz-IV.
Schau mal hier bei den Gehältern:
Gehälter in Deutschland - Im Durchschnitt 3127 Euro - Job & Karriere - sueddeutsche.de
und jetzt hier bei den Hartz-IV-Sätzen:
Hartz 4 Regelsatz & Mehrbedarf bei Hartz IV | Regelbedarf
Man könnte auch einen Hartz-IV-Rechner zum Vergleich nehmen:
Hartz 4 Berechnung: ALG II Rechner / Arbeitslosengeld 2 berechnen

Im übrigen bezog ich mich mit meinem Kommentar auf eine genauere Aufschlüsselung, die ich in einem vorherigen Posting im Bezug auf Ausgaben für ein Kind gemacht habe - aber so etwas wird geflissentlich ignoriert.

diabolo meinte:

. . . liegt meiner Meinung nach . . .

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Na, es wird doch. Ein bischen in den ersten Ansätzen. Aber es wird.

Als nächsten Kurs, um von den Meinungen und Allgemeinplätzen wegzukommen mal ein Beispiel:
Einer Facharbeiter verdient 10.000€ (der ist halt sooo gut) und 4 Facharbeiter verdienen nur 1.000€.
Dann heißt die Schlagzeile: Ein Facharbeiter verdient nicht schlecht. Er hat im Mittel 2.800€.
Und die 4 mit jeweils 1.000 kommen sich wie die Deppen vor und krebsen am Verhungern herum.

Aber jetzt noch ein bischen üben, wie man Statistiken lesen kann, besonders die mit den Mittelwerten ! ! ! !
Dann wirds schon noch was.

Ach ja, jeder Bundesbürger hat übrigens im Mittel 60.000€ auf der hohen Kante.
Als da sind Sparbücher, Aktien, Anleihen, Gold, Silber, . . .

Gast meinte:

Betreuung übernehmen:
Sicher das könnten sie. Da spricht nur massiv dagegen, daß dann die Frauen Unterhalt usw. zahlen müßten !

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Das sehe ich allerdings ähnlich.
Von der Frau, mit halbtagsjob am Kiosk, kann man i.d.R. getrost den Unterhalt Haken. ( Schaut euch mal in Scheidungsforen um ). Hier zeigt sich eben auch wieder das Frauen im Rahmen ihrer falschen Jobwahl kaum Wert auf ein vernünftiges Gehalt legen, sofern sie überhaupt gearbeitet haben. Ich kenne sogar einige Frauen die gar keine Kinder haben und trotzdem nur eine halbtagsstelle oder dreiviertelstelle inne haben. Dann wird das mit dem Geld verdienen auch nichts. Aber dafür sucht man sich ja einen Mann. Frau hält diesem dann viel lieber "den Rücken frei" - was auch immer das heissen mag. Hört sich immer gut und verantwortungsvoll an und beinhaltet aber im prinzip nichts anderes als Dinge, die zb. ein Single neben seiner Vollzeitstelle auch am Bein hat. So wild ist das also. ^^
Aber ich würde meinem Partner auch sehr gerne den Rücken frei halten, sodass dieser noch mehr Zeit auf der Arbeit verbringen und jede Überstunde mitnehmen kann.
LOL




.

Portion Control meinte:

Das sehe ich allerdings ähnlich.
Von der Frau, mit halbtagsjob am Kiosk, kann man i.d.R. getrost den Unterhalt Haken. ( Schaut euch mal in Scheidungsforen um ). Hier zeigt sich eben auch wieder das Frauen im Rahmen ihrer falschen Jobwahl kaum Wert auf ein vernünftiges Gehalt legen, sofern sie überhaupt gearbeitet haben. Ich kenne sogar einige Frauen die gar keine Kinder haben und trotzdem nur eine halbtagsstelle oder dreiviertelstelle inne haben. Dann wird das mit dem Geld verdienen auch nichts. Aber dafür sucht man sich ja einen Mann. Frau hält diesem dann viel lieber "den Rücken frei" - was auch immer das heissen mag. Hört sich immer gut und verantwortungsvoll an und beinhaltet aber im prinzip nichts anderes als Dinge, die zb. ein Single neben seiner Vollzeitstelle auch am Bein hat. So wild ist das also. ^^
Aber ich würde meinem Partner auch sehr gerne den Rücken frei halten, sodass dieser noch mehr Zeit auf der Arbeit verbringen und jede Überstunde mitnehmen kann.
LOL

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Sowas kannst du doch nicht schreiben ! Die Mädels hier machen Dich aber gleich fertig ! Weil das doch alles ganz falsch ist.
Und das mit der Berufswahl stimmt ja auch nicht. Die Männer befehlen doch den Mädels, daß sie was mit Medien machen müssen, oder was Soziales, oder hair-stylistin (=Friseurin), oder eine Lehre als Verkäuferin, oder was weiß ich noch alles.
Und die Männer verbieten denen Hochbau, Tiefbau, Elektrotechnik und ähnliche ganz schlimme Sachen. Die zwingen sie doch in einen Bürojob !
Wenn eine Tochter z.B. zu ihrem Vater sagen würde, daß sie eine Lehre als Mechatronikerin machen will - der flippt ja aus. Also, schrecklich ist das. Diese systematische Unterdrückung.



Zitat / Aphorismus:
Die Weiber denken in ihrem Herzen, die Bestimmung der Männer sei, Geld zu verdienen, die ihrige hingegen, es durchzubringen, womöglich schon zu Lebzeiten des Mannes, zumindest aber nach seinem Tode.
Arthur Schopenhauer