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Ex-Mann kürzt Unterhalt ohne Absprache

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momo28

Moderator
Teammitglied
Besorge dir einen Beratungsschein beim Amtsgericht und schaue nach einem Rechtsanwalt für Familienrecht. Er wird die entsprechenden Unterlagen anfordern, um zu berechnen, was dir bzw. deinem Kind zusteht. Er wird dir auch sagen, wie es sich mit dem Selbständigmachen verhält usw.
 
S

Schokolina73

Gast
Normalerweise geht man als Unterhaltspflichtiger zum Jugendamt, erwirkt dort einen Titel gegen sich selber, der vollstreckbar ist und somit den Unterhalt des Kindes sicher stellt.

Dass Dein Ex zuviel gezahlt hat, kann man als dumm oder nett bezeichnen, allerdings ist eine Aufrechnung mit künftig zu zahlendem Unterhalt nicht statthaft, da der gezahlte Unterhalt verbraucht wurde. Das Kind ist "entreichert".
Um nun als Unterhaltsempfänger zu erfahren, welche Ansprüche man hat, stellt man dem Unterhaltsschuldner die Frage nach seinen Einkünften. Bereits ab da schuldet der Schuldner nach seinen Verhältnissen.
Nun geht es in eine neue Runde, und gibt es nun weniger Unterhalt als zuvor und man kann dem Verpflichteten nachweisen, dass er den Minderbetrag durch kündigen-lassen selber verursacht hat, so wird ihm angerechnet, was er ansonsten verdient hätte. Er muss ja nicht arbeiten, aber zahlen.
Hmm … er hat sich kündigen lassen weil er die Nase voll hatte. Aber wie will man das nachweisen? Aber dann würde der Unterhalt von 100% netto und nicht alg gerechnet? Durch die Selbständigkeit hat er sich das alg voran auszahlen lassen und jetzt keine laufenden Einkünfte - aber ist nicht mein Problem oder?
 
S

Schokolina73

Gast
Vielen Dank für die hilfreichen Antworten … jetzt bin ich etwas schlauer. Unterstützung wg Anwalt werde ich nicht bekommen da ich auch arbeite. Aber es geht mir einfach ums Prinzip das zu bekommen was mir zusteht und nicht für dumm verkauft zu werden nur weil die Neue glücklich umd versorgt sein möchte. Danke!
 

Dalmatiner

Aktives Mitglied
Was deinem Kind an Unterhalt zusteht weißt du erst, wenn das Einkommen des Vaters bekannt ist. Vermögen zählt nicht, nur laufendes Einkommen. Am besten ist es, dich dazu beim Jugendamt beraten zu lassen. Die fordern, wenn du das willst, diese Auskünfte an und versuchen dann, einen Unterhaltstitel zu erwirken.

Der Titel kommt aber nur zustande, wenn der Vater dem zustimmt. Wenn nicht, kann das Jugendamt den Unterhalt beim Familiengericht dann auch einklagen. Oder eben ein Anwalt, das ist deine Entscheidung.
Ich rate dir dringend, das dennoch einvernehmlich zu regeln. Der Vater nimmt sich nämlich auch einen Anwalt wenn er sich verscheißert fühlt.

Den Unterhalt titulieren lassen ist das eine. Ihn bekommen das andere. Solche Titel können vollstreckt werden, das Geld kann also zwangsweise eingetrieben werden. Allerdings ist man dann in einem anderen Rechtsgebiet angekommen. Meistens wird eine Lohnpfändung gemacht. Mit der Folge, dass viele Unterhaltsschuldner ihren Job verlieren oder mutwillig ihre eigene Arbeit sabotieren und rausfliegen. Und bei der Pfändung gibt es auch einen Selbstbehalt, auch wenn der sehr niedrig ausfallen kann. Also weniger als die 1160€ notwendiger Selbstbehalt beim eigentlichen Unterhalt.

Ob die Firmengründung im unterhaltsrechtlichen Sinn anerkannt wird oder nicht, kann man nicht sagen. Das kommt wirklich sehr auf den Einzelfall an. Auch da gilt: wenn der Vater in den Krieg zieht, findet er einen Weg um die Selbständigkeit als Notwendigkeit darzustellen. Psychische Probleme etc....

Am besten ist also ein Titel des Jugendamtes, bei dem der Schuldner aber die Forderung anerkennt. Beim Unterhalt vor Gericht wird mit allen Mitteln gekämpft, das würde ich nur machen wenn es gar nicht anders geht.
 
K

Kaahl

Gast
Also geh zum Jugendamt. Du bekommst dann meist vorab von den etwas und es wird dann quasi eingetrieben vom ex.
Und eigentlich müsste du dann schon wissen was er hat. Schließlich musst du wissen, was er dir überweisen muss ;)
Wenn er mehr zahlt ist es einfach nett, aber er kann sich das nicht anrechnen lassen.
Unterhalt für die kleine muss er so oder so zahlen. Bei dir weiß ich es nicht. Aber man kann nicht einfach es kürzen. Dauert zwar dann etwas. Aber wenn er es nicht selber korrigiert würde ich schnell Aktiv wird.
Zumal er sich sowieso arm rechnen wird, wenn er sich extra selbstständig macht.
 

Portion Control

Urgestein
Ich hatte ihm (ich bin doof ich weiss) angeboten den Unterhalt etwas zu kürzen, weil er ja nur Alg bekommt. Hat er gemacht … ok.
Unterhalt errechnet sich nicht durch Angebote von dir, sondern bemisst sich an dem Einkommen des Unterhaltspflichtigen.

Dazu kam jetzt auch noch die neue Freundin die in gewissen Punkten Druck macht und schwupps habe ich -50% weniger Unterhalt ohne das es mit mir persönlich besprochen wurde.
Offensichtlich hat sie mehr Plan als er und ihn deshalb mal darauf hingewiesen das er ohnehin zu viel gezahlt hatte.
Mit dir besprochen werden muss das eigentlich nicht. Schon gar nicht dann, wenn es sich anhört als müsste er um Erlaubnis fragen. Es ist sein gutes Recht einen Job zu kündigen der ihn krank macht.
Außerdem erzählst du hier die komplette Geschichte rund um seinen Job und den Unterhalt - also bist du doch darüber informiert.

Ich bin mir nicht sicher ob die Summe jetzt wirkürlich ist da ich seine Einkünfte nicht einschätzen kann. Vielleicht sind sie ja monatlich bei null weil er sich das alg hat auszahlen lassen? Aber ist das dass Problem meiner Tochter und mir das der Erzeuger auf Selbstfindungtrip ist?
Was hat es mit einem Selbstfindungstrip zu tun wenn man beruflich nicht mehr glücklich ist und andere Wege gehen möchte?

Was mache ich jetzt? Wie bekomme ich echte Daten zum Unterhalt? Ich möchte ungern von ihm und der neuen Prinzessin vereimert werden.
Wieso fragst du ihn nicht einfach mal wie es beruflich bei ihm weitergeht und das er bitte seine aktuellen Einkünfte offen legen soll?
So ein bißchen klingt es, als sei die "neue Prinzessin" dein größtes Problem.

Hat er jetzt ein recht darauf in nächster Zeit das eventuell zuviel gezahlte zurückzubekommen?
Das denke ich nicht.

Habe ich ein Recht darauf nicht aufeinmal ohne Ankündigung 50% weniger Geld zu erhalten und das in Zeiten wo alle Kosten extremst gestiegen sind?
Was hat das denn alles mit deinen gestiegenen Kosten zu tun? Meinst du es muss sich jemand tot schuften damit du den Kindesunterhalt bekommst? Irgendwie tust du dir mit den Regelungen des Unterhaltsrechts schwer.
Einkünfte vorhanden = Unterhalt zahlen
Weniger Einkünfte vorhanden = weniger Unterhalt zahlen (Faustregeln bietet die Düsseldorfer Tabelle)
Keine Einkünfte vorhanden = keinen Unterhalt bezahlen, evtl. Unterhaltsvorschuss beantragen wenn die Voraussetzungen gegeben sind um diese Zeit zu überbrücken. Wenn wieder Einkünfte vorhanden sind kann das Jugendamt den Vorschuss bei ihm zurückholen und er zahlt dann ohnehin wieder regulär, seinem Einkommen entsprechend. Für ihn besteht aufgrund der Unterhaltpflicht eine gesteigerte Erwerbsobliegenheitspflicht. Bedeutet vereinfacht, er muss sich alleine schon aufgrund des Unterhalts einen Job suchen der wenigstens den Mindestunterhalt sicher stellt. Und das auch relativ schnell.

Wenn er jetzt selbständig ist dann kannst du damit rechnen das der Unterhalt eher nicht mehr in rauen Mengen fließt. Zu Beginn wird eine Rentabilitätsvorschau über seine selbständige Tätigkeit erstellt. Das heisst es werden Umsatz und Gewinn kalkuliert. Als Unterhaltspflichtiger werden diese Dinge dann auch für den Kindesunterhalt genommen, da man ja schlecht ein Jahr warten kann bis der Gewinn tatsächlich feststeht. Unterhalt sollte ja wieder so schnell wie möglich laufen.
Nach dem erstellen seiner nächsten Einkommensteuererklärung liegen dann die tatsächlichen Zahlen über all seine Einkünfte offen auf dem Tisch und der vielleicht fehlende Unterhalt kann nachgezahlt werden, oder es gibt entsprechende Anpassungen für das kommende Jahr.
 
Zuletzt bearbeitet:
Y

Yesus

Gast
Vielen Dank für die hilfreichen Antworten … jetzt bin ich etwas schlauer. Unterstützung wg Anwalt werde ich nicht bekommen da ich auch arbeite. Aber es geht mir einfach ums Prinzip das zu bekommen was mir zusteht und nicht für dumm verkauft zu werden nur weil die Neue glücklich umd versorgt sein möchte. Danke!
Er zahlt Jahre lang mehr als er muss und du beschimpft in ständig Selbstfindung, neue Prinzessin ist das mein Problem? Das finde ich ziemlich unfair.
 
Status
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