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Esotherik,welche Rolle spielt sie in eurem Leben?

  • Starter*in Starter*in bergkristall79
  • Datum Start Datum Start
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    leben

Welche Rolle spielt Esotherik in eurem Leben?

  • ja!

    Teilnahmen: 9 28,1%
  • Manchmal!

    Teilnahmen: 9 28,1%
  • Nein!

    Teilnahmen: 14 43,8%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    32
Hallo Marcus,

es hat etwas gedauert mit meiner Antwort, sorry.
Ich wusste lange nicht, was ich antworten sollte - aber vieleicht können wir die Diskussion ja auch etwas längerfristiger führen.

Wichtig ist, daß man versteht, und nicht blind an irgendwas glaubt.

Ich halte es so, und was ich nicht verstehe, hinterfrage ich, oder komme dann zu dem Schluß, daß es Unsinn ist.

Ich antworte mal etwas provokativ, als des Teufels Advokat, sozusagen:
Wenn man der Esoterik etwas gegenüber stellen will, dann wären das die exakten Wissenschaften - oder ?

Dort wird jede These und jedes Modell zur allgemeinen Diskussion gestellt. Ob nun in Philosophie, Mathematik, oder Physik - eine Behauptung muss so formuliert werden, dass alle Versuche, Überlegungen oder Berechnungen, die dem zu Grunde liegen für jeden nachvollziehbar sind. Es kann also jeder prüfen, ob in der These ein Fehler steckt - oder ob nicht. Allgemein anerkannt wird ein Modell erst, wenn es dieser Diskussion standhalten kann. Und jedes Modell wird durch neue Erkenntnisse verändert und verfeinert.

So wie du die Esoterik beschrieben hast, gibt es nicht die Möglichkeit der Prüfung.
Ich sehe hier die Gefahr, dass man sich bewusst oder unbewusst die Erkenntnisse heraussucht, die einem selbst am besten passen. Das kann zwar das persönliche Weltbild sehr bereichern - aber es kann nicht einem Anspruch der Objektivität genügen. Diese Gefahr sehe ich auch, wenn man sich mit sehr vielen Autoren beschäftigt. Das eigene Verstehen wird dann zwar differenzierter - aber es bleibt immer subjektiv.

(Ich will nicht behaupten, dass die exakten Wissenschaften zu objektiven Erkenntnissen kämen - es geht mir um die Methodik.)


Soweit zur Kritik. Was mich an der Esoterik interessiert ist das:
Es gab schon vor einigen Jahrzehnten einen Text des Club of Rome, in dem auf eine einseitige Entwicklung der Wissenschaften seit dem späten Mittelalter hingewiesen wird. Der Club of Rome vermutet, dass diese Entwicklung ursächlich für die ökonomischen und ökologischen Problematiken der heutigen Zeit ist. Beispielsweise wird gegenwärtig der Wert von einem Wald oder einem Fluss lediglich an wirtschafltichen Massstäben gemessen: Holz, Wasserkraft, Verkehrsweg, Erholungswert, CO2-Reduktion, Wasserspeicher, etc. Was nicht mehr berücksichtigt wird, ist der Wert als Solcher. Man nimmt nicht mehr an, dass ein Wald oder ein Fluss auch für sich selbst einen Wert haben könnten. Diese Werte waren im Mittelalter aber noch anerkannt - wurden aber im Gegensatz zu den exakten Wissenschaften nicht mehr weiterentwickelt. Der Club of Rome geht daher davon aus, dass die Entwicklung ethischer Massstäbe in unserer Zeit hinterherhinkt.
(Konkret haben wir ja das Problem, dass wir gegenwärtig die Fehler ausbügeln müssen, die vorherige Gernarationen gemacht haben. Gleichzeitig wissen wir aber nicht, welche Fehler wir gegenwärtig auf Kosten kommener Generationen machen.)

Kann es sein, dass das Bedürfniss der Menschen nach einem esoterischen Verständniss der Dinge mit dieser einseitigen Entwicklung zusammenhängt ?

Schöne Grüsse, Ben
 
[FONT=&quot]Hallo Benjamin![/FONT]


[FONT=&quot]Dachte schon, du hättest aufgegeben.😉[/FONT]

[FONT=&quot]Ich denke, du siehst das völlig richtig. Die Menschen suchen nach etwas, was ihnen fehlt.[/FONT]
[FONT=&quot]Und dieses Etwas ist im Laufe der Zeit einfach nur zurückgebildet, weil es nicht gefördert wurde.[/FONT]
[FONT=&quot]Kindern wird schon systematisch beigebracht, daß nur glücklich sein kann, wer viel besitzt. [/FONT]

[FONT=&quot]Haben ist heutzutage wichtiger als Sein.[/FONT]
[FONT=&quot]Dabei haben die meisten Menschen noch gar nicht gelernt, zu SEIN.[/FONT]

[FONT=&quot]Wer aber viel hat, fühlt sich nicht glücklich; ihm fehlt doch noch was.[/FONT]
[FONT=&quot]Wenn er nicht weiß, was das ist, versucht er noch mehr Materielles zu bekommen (Habgier). Aber sein Problem löst sich damit nicht.[/FONT]

[FONT=&quot]Hochgeachtet ist, wer sehr intelligent ist, aber wer ein gutes Herz hat und liebevoll ist, wird kaum beachtet, wenn er nicht gerade in der Öffentlichkeit steht.[/FONT]

[FONT=&quot]Einstein war ein genialer Denker, aber ein unmöglicher Mensch und Familienvater.[/FONT]

[FONT=&quot]Nun frag ich mich, was denn wichtiger ist? [/FONT]

[FONT=&quot]Schauen wir uns mal ein Kind an.[/FONT]
[FONT=&quot]Ohne menschliche Zuneigung stirbt ein Säugling. Kein Spielzeug oder technisches Gerät könnte sie ersetzen.[/FONT]

[FONT=&quot]Wir brauchen Dinge zum Leben, die nicht messbar sind. Erhalten wir diese nicht, verkümmern wir geistig, werden aggressiv, stumpfsinnig, und füllen uns mit Haß, den wir nicht mal zuordnen können.[/FONT]
[FONT=&quot]Brauchst nur den Fernseher anzumachen.[/FONT]

[FONT=&quot]Die Esoterik bietet Einblicke in eben diese nicht messbaren Dinge, die mindestens genauso wichtig sind, wie Nahrung und Licht.[/FONT]

[FONT=&quot]Naturvölker gehen selbstverständlich mit Dingen um, die uns rätselhaft erscheinen.[/FONT]

[FONT=&quot]Die Unsterblichkeit der Seele ist für sie eine Normalität, und sie brauchen sie auch nicht in Frage zu stellen; insofern sind sie uns weit voraus.[/FONT]
[FONT=&quot]Aber nur deshalb, weil wir rückwärts gegangen sind.[/FONT]

[FONT=&quot]Kinder sind (noch) sehr spirituelle Wesen, die sich oft sogar erinnern können, wo sie vor ihrer Geburt waren.[/FONT]
[FONT=&quot]Darüber wurden schon Tests gemacht.[/FONT]

[FONT=&quot]Wird diese Spiritualität aber nicht gefördert, was meistens geschieht, verkümmert sie, wie jede andere Fähigkeit auch, die vernachlässigt wird.[/FONT]

[FONT=&quot]Ich weiß nicht, ob man der Esoterik die Wissenschaft gegenüberstellen sollte.[/FONT]
[FONT=&quot]Da werden wieder Dinge getrennt, die eigentlich nicht trennbar sind.[/FONT]

[FONT=&quot]Aber gut; Wissenschaft setzt Logik voraus.[/FONT]

[FONT=&quot]Aber: Man darf den menschlichen Geist nicht mit seinem Verstand verwechseln. Sie wirken oft zusammen, sind aber nicht ein und dasselbe.[/FONT]
[FONT=&quot]Das Denken ist wichtig, damit wir in unserer Welt klarkommen.[/FONT]

[FONT=&quot]Das Denken beruht aber auf Logik, und Logik begrenzt unseren Geist.[/FONT]

[FONT=&quot]Fälschlicherweise wird der Geist mit dem Vorgang der Gehirntätigkeit gleichgesetzt, was zu falschen Voraussetzungen und einem verzerrten Menschenbild führt.[/FONT]

[FONT=&quot]Es gibt sogar Menschen, die meinen, Liebe sein eine chemische Reaktion im Gehirn.[/FONT]
[FONT=&quot]Es ist aber genau umgekehrt. Das empfinden von Liebe, die im Herzen entsteht (!), wirkt sich auf den Körper aus und führt zu unzähligen biochemischen Vorgängen.[/FONT]

[FONT=&quot]Und da betreten wir wieder das geheimnisvolle Gebiet der Esoterik, denn Liebe lässt sich weder messen noch überhaupt (mit Logik) erklären.[/FONT]

[FONT=&quot]Dennoch weiß jeder, der sie kennt, daß sie existiert und eine starke Macht ist.[/FONT]

[FONT=&quot]Somit kann man Liebe nicht beweisen, man kann sie nur erfahren, und dann für sich selbst den Beweis haben.[/FONT]

[FONT=&quot]Ein Vergleich mit einem wissenschaftlichen Versuch ist somit nicht möglich, und die Situation erfordert eine andere Herangehensweise.[/FONT]

[FONT=&quot]Die Behauptung, es gäbe Liebe, und sie ist wundervoll, ist nicht für jeden Menschen gültig und als Fakt anzusehen.[/FONT]

[FONT=&quot]In der Welt des einen Menschen gehört sie unbedingt dazu und hat eine riesen Bedeutung.[/FONT]
[FONT=&quot]In der Welt eines anderen, ist sie vielleicht gar nicht zu finden.[/FONT]

[FONT=&quot]Beide haben aus ihrer Sicht recht, auch wenn ihre Behauptungen zu dem Thema genau gegensätzlich sind.[/FONT]

[FONT=&quot]Es kommt auch hier wieder auf den Standpunkt des Betrachters an.[/FONT]
[FONT=&quot]Ein anderer Blickwinkel bringt anderer Erkenntnisse mit sich.[/FONT]

[FONT=&quot]Soweit erst mal.[/FONT]

[FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]
 
Hallo Marcus,

[FONT=&quot]Dachte schon, du hättest aufgegeben.😉[/FONT]
Nö - keine Sorge 🙂 Ich bin nur manchmal etwas langsam.

[FONT=&quot]Die Esoterik bietet Einblicke in eben diese nicht messbaren Dinge, die mindestens genauso wichtig sind, wie Nahrung und Licht.[/FONT]

[FONT=&quot]Naturvölker gehen selbstverständlich mit Dingen um, die uns rätselhaft erscheinen.[/FONT]
Njaa - wir gehen aber auch selbstverständlich mit Dingen um, die Naturvölkern rätselhaft erscheinen. 🙂
Aber im Ernst: Ich sehe es wie du, nicht messbare Aspekte werden in unserem gegenwärtigen Weltbild vernachlässigt.
Ich habe mich damit vor Längerem einmal beschäftigt. Wenn ich mich recht erinnere, ging es nicht um nicht-messbare Dinge - sondern im die nicht-messbaren Seiten der Dinge.
Plattes Beispiel: Für die alten Griechen hatte Materie einen ideellen Hintergrund. Mars war z.B. der Planet und der Kriegsgott. Die heute übliche Trennung kannten sie nicht.
Das würde ich aber gerne noch mal raussuchen... und dann mehr schreiben.

[FONT=&quot]Es gibt sogar Menschen, die meinen, Liebe sein eine chemische Reaktion im Gehirn.[/FONT]
[FONT=&quot]Es ist aber genau umgekehrt. Das empfinden von Liebe, die im Herzen entsteht (!), wirkt sich auf den Körper aus und führt zu unzähligen biochemischen Vorgängen.[/FONT]

[FONT=&quot]Und da betreten wir wieder das geheimnisvolle Gebiet der Esoterik, denn Liebe lässt sich weder messen noch überhaupt (mit Logik) erklären.[/FONT]
Ich würde das -auf Grundlage dessen, was ich oben geschrieben habe- nicht so sehen. Liebe ist sicherlich eine chemische Veränderung der Physis, wie auch eine emotionale Veränderung des Bewusstseins. (Wenn ich das mal so ausdrücken darf.)
Aber ich würde mich nicht auf eine Unterscheidung von Ursache und Wirkung einlassen wollen, sondern eher auf zwei Erscheinungen der gleichen Sache. Oder kannst du begründen, warum die Ursache auf der einen Seite liegt ?

Schöne Grüsse für heute, Ben


PS: Ich weiss, dass das Beispiel der alten Griechen die ideelle Seite der Dinge als Ursprung der materiellen Seite liefert, aber gibt es auch andere Gründe für diese Annahme ?
 
[FONT=&quot]Hallo Benjamin![/FONT]

[FONT=&quot]Für unsere Diskussion hier ist es von entscheidender Bedeutung, Ursache und Wirkung nicht zu verwechseln.[/FONT]

[FONT=&quot]Denn es macht einen erheblichen Unterschied, ob Liebe IN uns entsteht, oder von Außen in uns eindringt, und entsprechende Reaktionen in uns hervorruft.[/FONT]

[FONT=&quot]In dem Moment, wo wir uns entweder verlieben, oder einfach nur Liebe empfinden, passiert nichts anderes, als daß sich unser Herz tatsächlich dieser geheimnisvollen und eigenständigen Energie (Liebe) öffnet![/FONT]

[FONT=&quot]Liebe liegt immer und überall gleichmäßig an, wie der Sonnenschein an einem Sommertag.[/FONT]

[FONT=&quot]Inwieweit wir dazu in er Lage sind, diese Energie aufzunehmen, ist eine andere Frage.[/FONT]

[FONT=&quot]Und Deine (😉) Griechen sehen das auch richtig: Materie ist nichts anderes als verdichtete Energie. Insofern Ideelles oder Geistiges oder Feinstoffliches in seiner dichtesten Form.[/FONT]

[FONT=&quot]Das bedeutet eben, daß nicht aus der Materie erst Geistiges hervorgeht, sondern wiedermal genau umgekehrt.[/FONT]

[FONT=&quot]Erst aus dem Geistigen entsteht Materie.[/FONT]

[FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]
 
Man sollte schon selbst herausfinden, welchen natürlichen Einflüssen man persönlich unterliegt und dazu brauchts nur ein wenig Verständnis für den eigenen Körper und Geist.
 
Esoterik...für mich ja, weil's Spaß macht 🙂...

also, ich kann jeden verstehen, der meint, das wär alles bloß Unsinn. Ich glaub, Esoterik ist was für Freaks wie mich. Aber auch nicht alles. Innerhalb der Esoterik gibt es so 66.000 verschiedene Strömungen...da gibt's z.B. Reiki, eine Menge Leute halten das für Schwachsinn, stehen dann aber selber auf Feng Shui und wat weiß ich noch alles...LOL...

Also ich find manches ganz spaßig (ich sag jetzt nicht was...das würde zu einer überdimensionalen Diskussion führen, ob das gut oder bescheuert ist, obwohl es darauf keine Antwort gibt!), manches total dämlich.

Ich mach, was mir in der Richtung was bringt. Vor allem wie gesagt Spaß. 🙂 Tut mir ja auch leid, ich kann mich da selber nicht so bierernst nehmen wie manch anderer. "Du hast meinen Reiki-Meister beleidigt, jetzt bist du von negativer Energie umgeben..." LOL!!! 😀

Im Prinzip kann keiner so überheblich sein, und sagen, daß sein Glaubensweg der einzig Wahre und Richtige ist. Niemand kann das sagen. Niemand kann mit Bestimmtheit sagen, ob es mehr gibt, als man sieht, oder nicht. Jeder kann das nur für sich selbst entscheiden.

Was wichtig ist...laßt die anderen machen und übt euch in Toleranz. Jeder sollte für sich selbst wissen, was ihm/ihr gut tut. Solange es nicht übertrieben wird.
Wenn eure Freunde sich 2 mal im Jahr die Karten legen, könnt ihr das ja belächeln, aber wenn es ihnen Spaß macht, dann laßt sie. Wenn eure Freunde aber anfangen, jeden Abend ne Seance abzuhalten oder im Monat 300 Euro bei Astro TV vertelefonieren, um den Moderator zu fragen, ob sie sich lieber einen blauen oder einen grünen Pulli kaufen sollen😀...dann dürft ihr ruhig einschreiten und das solltet ihr dann auch.
 
Alles Quatsch. Esoterik spielt in meinem Leben die selbe Rolle, wie Religion, Katzenpsychologie oder der Glaube an die Heilkräfte von irgendwelchen Bäumen: nämlich gar keine!

Ich versteh echt nicht, wie Menschen im 21. Jahrhundert noch an sowas glauben können.....🙄
 
Z.B. der Spiegel im Schlafzimmer.
Der gehört da nicht hin, weil er die von uns während des Schlafes abgegebene (verbrauchte) Energie nicht abfließen lässt, sondern sie zurückwirft
😀😀😀😀😀😀

Alles Quatsch. Esoterik spielt in meinem Leben die selbe Rolle, wie Religion, Katzenpsychologie oder der Glaube an die Heilkräfte von irgendwelchen Bäumen: nämlich gar keine!

Ich versteh echt nicht, wie Menschen im 21. Jahrhundert noch an sowas glauben können.....🙄

seh ich genauso
 
Ich glaube, wir sollten so fair sein und jedem seinen Glauben lassen, egal wie sinnig oder unsinnig er manchen erscheinen mag. 😉
 
Alles Quatsch. Esoterik spielt in meinem Leben die selbe Rolle, wie Religion, Katzenpsychologie oder der Glaube an die Heilkräfte von irgendwelchen Bäumen: nämlich gar keine!

Ich versteh echt nicht, wie Menschen im 21. Jahrhundert noch an sowas glauben können.....🙄

Wo ist da deine Toleranz?🙁

Was nicht bewiesen ist, kann man doch nicht klar bejahen oder verneinen. Als der erste behauptet hat, die Erde ist rund, wurde das auch direkt verneint. Damals hatte man noch keine Möglichkeiten, dies zu beweisen. Ich hätte schon damals gesagt: Könnte sein, denn wir wissen es nicht. (Und für diese offene Ansicht wär' ich im Mittelalter noch auf dem scheiterhaufen gelandet, weil die Säcke so verbohrt waren...GRUSELIG!)

Daß das, was ich glaube, völlig und einzig richtig ist, würde ich auch niemals sagen. Ich sage: Könnte auch sein, daß DU Recht hast und es keine Seele o.ä gibt, und nach dem Tod nichts kommt. Natürlich könntest du völlig Recht haben. Aber es ist einfach noch nicht geklärt.

Nur soviel: Für mich besteht halt eine Chance, daß mein Glaube richtig oder nah dran an richtig ist. Und das reicht mir erstmal, um es nicht als völligen Quatsch abzutun.
Gleichzeitig akzeptiere ich alle anderen Ansichten.

Wer weiß, vielleicht wird eines Tages der Beweis erbracht, daß es keine Seele gibt. Dann ist es völlig richtig, den Leuten zu sagen, daß es Schwachsinn ist, daran zu glauben! Weil es dann erwiesenermaßen keine Seele gibt, dann braucht man nicht zu widersprechen.
Genausogut könnte es aber sein, daß in 5000 Jahren der Beweis erbracht wird, daß der Mensch doch eine Seele hat.

Im Augenblick hat die Wissenschaft weder das eine noch das andere bewiesen, das gibt einem jede Menge Spielraum, umd natürlich auch Spielraum für (leider!!!) Fanatiker jeglicher Richtungen.🙁 (Das sind meiner Meinung nach die Leute, die nicht in dieses Jahrhundert passen, verbohrt, engstirnig, intolerant, genau wie vor 5 Jahrhunderten!!!)
Ich bin bereit, neue Erkenntnisse anzunehmen! Das ist das Wichtigste, und das, was ich sagen will. Keiner sollte sich völlig auf seine Ansichten versteifen, solange etwas nicht völlig todsicher bestätigt oder widerlegt wurde.

Das ist doch ne gesunde Einstellung, oder etwa nicht?

Im übrigen...mein Glaube schadet keinem und tut mir gut. Drum hab ich meinen Spaß damit. Da ist auch nix böses oder krankes dran, glaub' ich, und ich denke, ich pass eigentlich ganz gut in unser Zeitalter...
 

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Du bist keinem Raum beigetreten.

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