(erwachsene) kinder aus familien mit hohem gewalt- und konfliktpotential

liebe tyra,

um ehrlich zu sein, es fällt mir schwer, auf deine lange antwort zu antworten.

besonders deswegen, weil du ganz offensichtlich nicht verstanden hast, worum es mir geht. stattdessen nimmst du meine anfrage zum anlaß, um mir eine ellenlange latte an vorwürfen um die ohren zu hauen von wegen opfersein, heulsuse etc.pp. und das finde ich gelinde gesagt eine ziemliche frechheit von dir.

ich möchte dir daher auch gar nicht detailliert darauf antworten, sondern nur ein paar richtigstellungen machen. rechtfertigen muß ich mich jedenfalls nicht. vor dir nicht und vor niemandem sonst. ich hatte meine gründe, warum ich die anfrage gemacht habe. aber das berechtigt dich noch lange nicht, deinen frust über diverse leute an mir auszulassen. du kennst mich nicht und du hast kein recht, so über mich zu urteilen. und ich bitte dich auch tunlichst, das in zukunft zu unterlassen, sondern den frust da abzulassen, wo er hingehört!!!

nun, was ich suche, das hat durchaus sinn. das weiß jeder, der tatsächlich das leben in die eigenen hände genommen hat. aber aus unerfindlichen gründen immer wieder an bestimmten punkten scheitert. und sich dies nicht erklären kann.
daß das internet eine gewisse gefahr darstellen kann, ist mir ebenfalls bekannt. aber wenn man das internet zu nutzen versteht, dann kann es einem auch sehr nützlich sein. es kann z.b. dazu dienen zu verstehen, daß bestimmte verhaltensweisen noch immer aus der kindheit stammen und das sie nicht verändert werden können, so lange man den sinn dahinter nicht versteht. obwohl man sich bisher bemühte, das leben in den griff zu bekommen und auch alles dafür tat, was einem dazu sinnvoll erschien.
und das hat dann auch nichts mit opferhaltungen zu tun, sondern manchmal eben einfach damit, daß da eine barriere ist, die eben ihre wurzeln in der kindheit haben kann und die man mithilfe des austausches mit anderen, die ähnliche erfahrungen gemacht haben, auch aufspüren kann. nicht etwa, um sich dann darin im opferleid zu suhlen, wie du vermuten wirst, sondern um wege zu finden, wie man damit anders umgehen kann.
es ist sicher richtig, daß eine therapie in solchen fällen angebracht ist. aber man sollte nicht unterschätzen, wieviel die selbst betroffenen von ihrer lage wissen udn wieviel potential und welche selbstheilunsgkräfte etc. auch in diesen stecken. gerade die eigenen erfahrung läßt die lösungen und den sinnvollen umgang mit deisen dingen oft leichter finden als in der therapie, denn therapeuten hängen zu häufig auch an ihren theoretischen konzepten und kennen die dinge nicht aus der eigenen erfahrung, wissen nicht, woher was kommen kann etc. sie ahnen oft nur und haben eben ihre theorien. da ist es mitunter sinnvoll, sich mit denen auszutauischen, die die gleiche erfahrungen auch gemacht haben, wie man selbst. und man wird erstaunt sein, wie groß die ähnlichkeiten sind. und dann darf man natürlich nicht dabei stehen bleiben, die eigenen defizite zu benennen. es geht natürlicherweise auch darum, einen anderen umgang damit zu finden etc. das alles kann sehr heilsam sein, ein achtsames umgehen mit sich und mit anderen ist dafür unabdingabre voraussetzung.
vielleicht wirst du es mir nicht glauben, liebe tyra, aber genau diese erfahrung habe ich in dem letzten jahr in dem anderen forum gemacht. und dies hing auch zusammen mit der art des umganges dort miteinander. das hat mir um vieles weiter geholfen. aber nun, meine eltern stammen tatsächlich nicht aus einer suchtfamilie. die ursachen ihrer gewaltverstrickungen sind andere.
du fragst, welche unbewältigten konflikte ich aus der kindheit noch habe. die werde ich hier ganz sicher nicht offenlegen. es ist doch ziemlich deutlich geworden, daß man hier, trotzdem dies forum "hilferuf" heißt, nicht allzuviel von sich preisgeben sollte, weil es ganz sicher hier leute gibt, die das zum anlaß nehmen werden, um sich selbst daran hochzuziehen und sich evtl. danach besser zu fühlen. es kann auch ganz andere gründe geben, da will ich hier nicht ebenso etwas unterstellen. aber ein fairer umgang ist dies ganz sicher nicht.
deine vermutungen, was ich für ein typ sei oder nicht, kannst du denn auch getrost für dich behalten. mal ganz abgesehen davon, daß ich von "anhaftenden" typen noch nie gehört habe.
"punkt und schluß" mag ja im allgemeinen auch ganz richtig sein. aber es gibt eben auch dinge, die sind so einfach nicht lösbar. und genau die meine ich. um die geht es mir. wenn du davon nichts verstehst, dann bitte ich dich, dich in zukunft aus diesem thread herauszuhalten. deine vorwurfslitanei tut hier nichts hilfreiches zur sache.
und du kannst es getrost auch mir überlassen, daß ich ganz gut weiß, was ich beabsichtige mit meiner nachfrage nach einem solchen forum. mir etwaige motive unterschieben zu wollen, die völlig an den haaren herbeigezogen sind, ist jedenfalls ebensowenig hilfreich.

vielleicht liest du dir einfach noch einmal ganz aufmerksam durch, was ich geschreiben habe und versucht es zu verstehen, bevor du einfach drauflos antwortest.

meine frage nach einem solchen forum ist jedenfalls noch nicht beantwortet. aber vielleicht gibt es ein solches forum tatsächlich bisher nicht. denn wenn es jemand kennen würde, dann wäre evtl. schon ein hinweis darauf gekommen.

etwas nachdenkliche und kopfschüttelnde grüße

von carline

wer Erklärungen sucht warum er immer wieder an einigen Punkten scheitert sollte an den richtigen Orten nach Antworten suchen! Ich halte Foren nur eingeschränkt effektiv in Hinsicht auf Antwortgabe....Hier kann nur sehr oberflächlich und allgemein analysiert und geantwortet werden.

Ich habe übrigens keinerlei Vorwürfe gemacht, sondern nur kritisiert. Ich halte Kritik für wichtig um weiterzukommen...Diskussionen sind wichtig um Meinungen gegeneinander abzuwägen, zu ergänzen etc. Ich selber kann Kritik sehr gut vertragen und begrüße sie sogar..sofern sie sachlich ist und nicht zu persönlich wird. Ich bin auch nicht der Typ der sich durch andere frusten läßt oder es nötig hat seinen Frust an EX-Gewaltopfern oder aktuellen Opfern abzulassen...sehr viele begrüßen hier meine Sachlichkeit...dafür bin ich an sich bekannt..interessant, dass du mich da so anders wahrnimmst...Gerade ich achte immer auch achtsamen Umgang...bin zwar hart in der Kritik aber nie unachtsam...Mich würde echt interessieren wieviel Menschenkenntnis du hast, in welchem Beruf du arbeitest, ob du in Partnerschaft lebst viele Freunde hast etc...aber ich weiss, dass ich keine Antwort von dir erhalten werde und kann damit leben...ich achte deine Entscheidung selber zu bestimmen wo du was erzählst.

Meiner Erfahrung nach kannst du eine Antworten nur in dir selber finden...aber eine Therapie z.B könnte dir dabei helfen Bewusstseinsarbeit zu leisten, zu analysieren warum du in einigen Punkten immer wieder scheiterst....kein Forum kann diese Arbeit leisten, denn hier ist alles anonym, sehr abstrakt und unpersönlich. Hier wird dich niemand genauer kennenlernen, es sei denn du findest hier ggf. Leute mit denen du irgendwann persönlicheren Kontakt aufbaust. Hier bietet sich auch viel Raum für Spekulation, es kann schnell zu Missverständnissen kommen...schneller als im Gespräch in dem man direkt reagieren und klarstellen kann....Jeder lebt für sich in seinem eigenen Kopf und seiner Welt...es ist klar, dass es Zeit braucht um sich anderen zu erklären und Verstehen zu erzeugen...schneller und effektiver geht es bekanntermaßen face to face im Gespräch.

Da du nicht bereit bist hier anonym von deinen Problemen zu berichten macht Forum ggf. für dich eh keinen Sinn..ich denke mit deiner sehr misstrauischen und auch ambivalenten Haltung reproduzierst du ggf. immer wieder selber neue Enttäuschungen. Niemand wird dir je einen Rat geben können, wenn du nicht über deine Probleme redest oder schreibst....Mag sein, dass du in einem anderen Forum schlechte Erfahrungen gemacht hast...ggf. ist das ein Zeichen, dass Foren nicht das Richtige für dich sind?? Oder das du eine zu unrealistische und zu hohe Erwartungshaltung ggü Foren hast und denkst hier könntest du Antworten auf all deine Fragen finden? Kannst du leider nicht, du musst für dich selber deine eigenen Antworten finden und hart daran arbeiten sie in dir (da wo sie verborgen liegen) zu finden...Kein Mensch und kein Forum kann und wird dir diese Arbeit abnehmen. Und gerade wenn du gesteigerten Wert auf achtsamen Umgang mit dir legst solltest du meiner Ansicht nach eine Therapie vorziehen..dort wirst du ein Höchstmaß an Achtung erfahren und dort bist du wesentlich mehr geschützt als in einem öffentlichen Interneforum.

Tut mir leid dir diese Nachricht überbringen zu müssen, aber so ist es leider nun einmal.

Da bislang niemand hier ne Antwort auf deine Frage weiss, auch ich nicht gibt es halt bislang keine Antwort nach deiner Frage...suche ggf. noch woanders...ich rate jedoch davon ab dich zu sehr und v.a. zu einseitig mit Foren zu arbeiten, sondern direkter, verbindlicher, vorzugehen...per Therapie..nur dort wenn man dich direkt vor sich sitzen hat, wenn man sich face to face mit dir unterhält, wenn man deine Reaktionen beobachten kann, kannst du wirkliche Vergangenheitsbewältigung vornehmen...anders und übers Internet funktioniert es meiner Ansicht nach NICHT!....und ggf. gibt es grad deshalb auch solch ein Forum nicht? Mal darüber nachgedacht? Bzw. an sich gibt es hier ja bereits solch ein Forum mit dem Unterpunkt "Gewalt"....Hier gibt es viele Menschen, die ähnliche Erfahrungen wie du gemacht haben und auch einige Leute mit Fachkenntnis (mich z.B..ich habe beides: eigene Gewalterfahrung + Sachkenntnis auf vielen Gebieten) und hier kann man sich genauso austauschen wie anderswo....ist an sich alles sicher, anonym etc...Natürlich bleibt es dir überlassen nach einem Forum, dass dir behagt zu forschen oder ggf. ein eigenes Forum zu gründen....aber ich denke auch dort wirst du ähnliche Antworten wie hier erlangen...halt nur allgemeine Antworten...genauere und individuell mehr an dich angepasste Antworten wirst du nur in Therapie od.ä. finden.
Du hast Recht, oft steckt in einem selber sehr viel Potenzial zur Selbstheilung....ich habe mich ja quasi auch selbsttherapiert...aber war im Alter von 20, 21 Jahren auch weitestgehend durch mit der Sache...es gab keine vergangenheitsbedingten größeren Barrieren mehr...wenn man so mit 30 oder 40 Jahren immer noch rumkröxt und in sich größere Barrieren fühlt und es in diesem Alter nicht geschafft hat ein eigenes weitgehend (vollständig geht nicht) vergangenheitsunabhängiges Leben zu schaffen sollte man seine Selbstheilungskräfte denn doch mal kritisch hinterfragen und flugs nen Entwicklungsbeschleuniger, sprich Therapie für sich dazuholen...ist meine Meinung...Ich kenne dich ja nicht und weiss nicht welche Barrieren du meinst...Wenn du normal im Leben stehst, einen Job hast, einen gute Partnerschaft, Freundeskreis (mit dem du offen über deine Probleme quatschen kannst), lebensfreudig und gesund bist, also allgemein im Alltag normal oder weitgehend normal funktionierst...ein gutes Fundament da ist ist alles in Ordnung..wenn nicht und die Barrieren so groß sind, dass du dauernd krank bist, dauerdepressiv und dich die Vergangenheit zu lange (pi mal Daumen länger als bis zum 25. Lebensjahr) immer wieder runterzieht und blockiert ist Selbstheilung nicht ausreichend...und man hat an sich die Verantwortung auch mal was Konkreteres (als Internetforen) dagegen zu tun..auch der Gesellschaft ggü finde ich. Nur wenn man stinkreich ist kann man sich eventuell den Luxus leisten lebenslang durch die Vergangenheit leistungsblockiert zu sein......kommt halt drauf an wie es bei dir da so aussieht...du musst das für dich selber checken und entscheiden, denn du musst ja letztlich ganz alleine mit der Konsequenz leben keine Therapie gemacht zu haben, oder andere Möglichkeiten (Kampfsport, LEBEN) nicht wahrgenommen zu haben.
Ich denke ne völlig isolierte Selbstheilung gibt es NICHT..Austausch zumindest mit sehr guten Freunden ist total wichtig..wenn man nur in der eigenen oft in einigen Punkten einseitigen, manchmal kranken oder leicht unrealistischen Gedankensoße rumschwimmt infiziert man sich eher immer wieder selber mit schrägem Denken...und findet keinen way out, weil es an Input anderer Gedanken mangelt. Das richtige Denken will auch erstmal gelernt sein..ich besuche seit mittlerweile rd. 15 Jahren zum ständigen Training Philosophieseminare und diskutiere täglich mit anderen Menschen über den Sinn es Lebens oder einfache Alltagsdinge..nur so kann sich Realitätssinn entwickeln und auch erhalten bleiben...Man selber sieht sich ja oft anders als andere und hat so seine eigenen "blinden Flecken" in der Selbstwahrnehmung und da sind halt viele Sozialkontakte wichtig um die "blinden Flecke" der Selbstwahrnehmung klein zu halten....das noch zum Punkt der eigenen Omnipotenz oder Selbstheilungskraft.

In Foren gibt es sehr viele Leute, hier tummeln sich Opfer und Täter...hier wirst du (wie auch überall im Leben) immer wieder Antworten kriegen die dir nicht passen oder behagen und durch die du dich zurecht oder zu Unrecht (bei mir z.b) auf die Füße getreten fühlst...Die Welt dreht sich nicht nach dir und deiner Erwartungshaltung, sondern hat ihre eigenen Gesetze....das ist nunmal so...damit müssen wir alle klarkommen....Ich bin mit meinem Kindheitstrauma sehr gut klar gekommen..andere kommen weniger gut damit klar....ich kann nur aus meinen reichlichen Erfahrungen berichten und darüber schreiben wie es aus meinen Erfahrungen heraus besser funktionieren könnte und in Hinsicht auf deine leider spärlichen Informationen in Hinsicht auf deine Probleme ein wenig mutmaßen...Schade, bei näheren Informationen hätte ich ggf. auch exaktere Antworten geben wollen...ich hoffe sehr du findest bald das was du suchst!

Tyra

P.S. nicht vergessen: nicht zu viel über Ursachen grübeln, sondern LEBEN..nur so findet man Antworten!
Die Vergangenheit ist VORBEI und heute ist heute....die Zeit verrinnt...carpe diem!! Nutze den Tag!
Tust du es nicht, grübelst du nur wirst du depressiv und trittst auf der Stelle, wirst dich NIE lösen können, sondern für immer gefangen sein in der Vergangenheit. Nur indem man nach vorne blickt, andere Wichtigkeiten findet und erfindet wird ein Trauma und die Vergangenheit verblassen, anstelle schmerzhafter Erfahrungen müssen positive Erlebnisse + Erfahrungen treten, die einem die schmerzhaften Erfahrungen weniger schmerzhaft erscheinen lassen. Diese positiven Erlebnisse muss man sich selber schaffen...jeden Tag mit vielen Ideen, Kreativität und Leistungswillen aufs Neue....

Schade, dass du so wenig von dir preisgegeben hast, ich weiss nicht wie alt du bist, ob du noch Schülerin bist oder welchen Beruf du hast, ob du Freunde hast, wie dein Alltag aussieht...somit sind meine Ausführungen hier sehr allgemein gefasst...sind aber denke ich für Gewaltopfer jeder Altersgruppe geeignet.

Und noch was zu Psychologen...es ist oft gut, wenn die keine ähnlichen Vorerfahrungen gemacht haben..somit ist ihre Denke nicht zu sehr beeinflusst davon sich selber therapieren zu wollen, sondern können sich eher auf ihre Patienten konzentrieren! Sie sind Fachleute in Menschenkunde...deren Wissen man an sich gut für sich gebrauchen kann..sie bringen emotionales Wirrwarr auf einen sachlichen Kern...das ist total wichtig für Vergangenheitbewältigung..denn emotionale Verwirrung bildet Blockaden...Sachlichkeit und Analyse ist das Schwert mit dem sich so mancher blockierende emotionale gordische Knoten oft ruckizucki lösen läßt....
Therapie ist nicht das NON Plus Ultra, aber ein gutes Werkzeug mit dem man arbeiten kann....

liebe tyra,

du scheinst viel zeit zu haben, lange beiträge zu schreiben. allerdings hast du offensichtlich keine zeit, dir die vorhergehenden beiträge genau durchzulesen.

jedenfalls habe ich den eindruck, du schreibst, was dir gerade einfällt, gibst tipps, nach denen keiner gefragt hat, verteilst ansonsten noten über menschen, die du überhaupt nicht kennst und tust dich einfach ein bißchen wichtig.

auf deine anwürfe antworte ich nicht mehr. hättest du meine beiträge gelesen, kämst du gar nicht erst darauf, so etwas zu schreiben. anscheinend reden wir aneinander vorbei. und zudem hatte ich dich ohnehin gebeten, nicht mehr in diesem thread zu antworten. aber das scheint dich nicht zu interessieren. du tust dich einfach ein bißchen wichtig.

meine liebe tyra, deine selbstbeweihräucherung in allen ehren. aber vielleicht könntest du auch lernen, zuerst dein gegenüber anzuhören und dann auf das anliegen einzugehen und nicht einfach drauflos deine lebensweisheiten zu verteilen.

um ehrlich zu sein, ich bin ziemlich sauer über deine unverfrorenheit.

ich hatte schon zuvor geschrieben, daß ich ganz gut weiß, was ich will und was ich mache und dich daher bitte das zu respektieren.

es ging hier auch lediglich um eine ganz einfache frage nach einem forum.

diese frage ist noch immer nicht beantwortet.

ich gebe es an dieser stelle auf, mein anliegen weiter zu vertreten. und werde mich auch aus diesem forum verabschieden. ich habe besseres mit meiner zeit anzufangen. und ich lehne eine solche umgangsart, wie sie hier offensichtlich einzug gehalten hat und weiter gepflegt wird, ab. das muß ich mir nicht antun.

abschiedsgruß

von carline

p.s. und was ich noch sagen wollte zu deinen ratschlägen, zu dem, was du überhaupt schreibst: ich habe eigentlich nicht den eindruck, daß du tatsächlich schon viel verstanden hast oder auch bewältigt hast. viel mehr als die allgemeinen larifari-tipps, die man überall lesen kann (ggf. könnte man auch das buch zitieren, aus dem du das hast), noch dazu ungefragt, lese ich aus deinen vielen zeilen nicht heraus.

versuch doch einfach, deine ratschläge einmal auf dich selbst anzuwenden. das scheint mir irgendwie ziemlich angebracht, jetzt nachdem ich all das von dir gelesen habe.

und im übrigen gibt es auch einen gravierenden unterschied zwischen sinnvollem nachdenken und achtsamkeit mit sich selbst und anderen und fruchtlosem grübeln und depressivem absacken. das eine ist eine produktive auseinandersetzung, die auch so nebenher im alltag läuft. das andere ist unproduktiv und führt zu nichts, jedenfalls nichts gutem. warum du mir aber das zweite unterstellst, bleibt dein geheimnis. vielleicht solltest du dich doch einmal selbst fragen, warum du bei anderen spekulierst. ich habe den eindruck,d aß du hier von dir selbst auf mich projizierst. und das ist einfach nur ärgerlich.

darum führe ich diesen thread auch nicht mehr fort. ich bitte die moderatoren, diesen thread an der stelle zu schließen.

Hallo Carline,


lass Dich doch bitte nicht von einigen Usern verunsichern. Solche Leute wird es immer geben.
Leider kann ich Dir bei Deiner Frage aber auch nicht weiterhelfen 🙁

Ich fände es schade, wenn Du das Forum verlassen würdest, nur weil einige User Dich nicht verstehen können.
Wenn Du Dich über persönliche Dinge austauschen möchtest, du nicht zu viele Menschen lesen sollen, wäre vielleicht die Möglichkeit eines Blogs gut für Dich, bis Du ein entsprechendes Forum gefunden hast? Dort kannst Du einstellen, wer lesen, bzw. antworten darf...


Ansonsten werde ich den Thread an dieser Stelle auf Deinen Wunsch hin schließen!


LG

Sori