Lucia
Aktives Mitglied
Ach, du hast einen Anwalt.
Dann müsste der dir eigentlich gesagt haben, dass jeglicher Kontakt zur gegnerischen Seite einzustellen ist. Also, ignorieren und Anwalt machen lassen. 😀
Viel Glück!
-
Liebe Forenteilnehmer,
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Endabrechnung Kaution
- Starter*in Susi1980
- Datum Start
Dann müsste der dir eigentlich gesagt haben, dass jeglicher Kontakt zur gegnerischen Seite einzustellen ist. Also, ignorieren und Anwalt machen lassen. 😀
Viel Glück!
A
Hallo Lucia,
schau mal hier: Endabrechnung Kaution. Hier findest du vielleicht was du suchst.
G
Giesy
Gast
Und ohne einwandfreie Rechnungen und zwar von jedem Nagel, der erneuert wurde, geht sowieso nichts.
Susi1980
Aktives Mitglied
Ich soll sogar jetzt noch Geld nachzahlen...
Hab ihm auch schon eine Mail geschrieben das ich die Rechnungen benötige.
Hab echt keine Ahnung was der sich da denkt...
Stehe mit ihm ja eh auf Kriegsfuß.
Und dann bin ich auch noch eine Frau. Wir haben ja eh von nix Ahnung und so...
Susi
Hab ihm auch schon eine Mail geschrieben das ich die Rechnungen benötige.
Hab echt keine Ahnung was der sich da denkt...
Stehe mit ihm ja eh auf Kriegsfuß.
Und dann bin ich auch noch eine Frau. Wir haben ja eh von nix Ahnung und so...
Susi
Susi1980
Aktives Mitglied
Ja, jetzt kann ich den Anwalt das übernehmen lassen.
Was ich nicht gewusst hab, das die Rechtsschutz nur Kosten übernimmt wenn was anliegt. Aber geht man nur zum Anwalt um Infos einzuholen zahlt die Rechtsschutz nicht. Und das kostet mich jetzt 140 €. Und da hatte ich Angst das das noch teurer wird wenn die Briefe erst zum Anwalt gehen und die dann zu mir geschickt werden.
Aber jetzt stellt er ja unberechtigte Forderungen. Aber werd da lieber erst Rücksprache mit der Versicherung halten bevor ich zum Anwalt geh und alles selber zahlen soll... sooo viel Geld hab ich nämlich auch nicht.
Susi
Was ich nicht gewusst hab, das die Rechtsschutz nur Kosten übernimmt wenn was anliegt. Aber geht man nur zum Anwalt um Infos einzuholen zahlt die Rechtsschutz nicht. Und das kostet mich jetzt 140 €. Und da hatte ich Angst das das noch teurer wird wenn die Briefe erst zum Anwalt gehen und die dann zu mir geschickt werden.
Aber jetzt stellt er ja unberechtigte Forderungen. Aber werd da lieber erst Rücksprache mit der Versicherung halten bevor ich zum Anwalt geh und alles selber zahlen soll... sooo viel Geld hab ich nämlich auch nicht.
Susi
hey susi,
als erstes ein wort zu der kaution: wie bereits erwähnt können die ca. 418,-€ nicht stimmen! allein die umrechnung von DM zu euro ergibt die besagten ~ 460,-€ ! der vermiter ist grundsätzlich verpflichtet, eine mietkaution zinsbringend anzulegen, sprich entsprechend der üblichen zinsen bei einer kündigungsfrist der anlage von 3 monaten. im durchschnitt kann man da sicher 2,5 - 3% rechnen. heutzutage bringt ja fast jedes tagesgeldkonto um die 3,5%. bei 8 jahre mietdauer kommen überschlagen etwa 100,- € zinsen zusammen, womit deine kaution bei etwa 560,-€ liegen müsste!
diese geschichten kannst aber auch im www googeln, die bestimmungen für die mietkaution stehen im § 551 BGB. dafür brauchst du keinen anwalt, das kannst du deinem vermieter unter berufung und zitierung des gesetzestextes selbst mitteilen!
was die abrechnung der mängel angeht, kann der vermieter natürlich nur das abrechen, was durch dich verursacht wurde. wenn ein mangel schon bei deinem einzug bestand, ist dies nicht zu deiner lasten zu berechnen. zum nächsten darf er nur die mängel beanspruchen, die bei eurer übergabe protokollarisch festgehalten sind. wenn es nicht im übergabeprotokoll steht, braucht es dich nicht interessieren.
das nächste ist, das nach nach § 538 BGB keine mängel berechnet werden dürfen, die durch den vertragsgemäßen gebrauch der mietsache entstanden sind. wenn also ein mangel einfach nur das sprichwörtliche "abwohnen" oder einfach nur auf grund des alters erneuert werden muss, geht dies nicht zu deinen lasten!
sofern ein gegenstand in der wohnung durch dein verschulden ausgewechselt werden muss, kann der vermieter dir den wiederbeschaffungswert berechnen. dieser entspricht logischer weise meist dem neupreis. nichts desto trotz muss dir der vermieter bei allen berechneten punkten auf verlangen entsprechende nachweise/rechnungen vorlegen können.
was das fenster putzen angeht...nun ja, das dürfte auslegungssache sein. wenn im übergabeprotokoll die verschmutzten fenster aufgeführt sind, würde ich es als rechtens ansehen, sofern die gereinigte wohnungsübergabe im mietvertrag vereinbart wurde. die löcher versiegeln ist ok!
"Türen neu aufgearbeitet 110,00" - wenn du sie beschädigt hast, dann ok! rechnung kannst du dir natürlich zeigen lassen! wenn es einfach nur alterserscheinungen oder abnutzungen sind, dann geht es dich nichts an (§ 538 BGB) gleiches gilt für die wanne!
"Eingangstür Beschlag erneuert 55,00 (war auch bei Einzug schon locker)" - dies würde ich aus der ferne ohne weiteres auf eine normale abnutzung schieben.
die anderen reinigungsarbeiten (steckdosen, fliesenspiegel...) siehe reinung fenster!
du kannst dich bei deinen diskussionen immer als erstes auf das übergabeprotokoll beziehen, was da nicht drin steht, hast du sowieso nicht gemacht! als nächstes immer die gesetzestexte, daraus ergibt sich schon einiges weitere, und zum schluß die rechnungen vorlegen lassen!
wenn du dann immer noch nicht weiter kommst und dich im unrecht fühlst, lass dich von einem anwalt beraten. ich hoffe, die ausführungen konnten dir etwas weiter helfen.
viel glück!
als erstes ein wort zu der kaution: wie bereits erwähnt können die ca. 418,-€ nicht stimmen! allein die umrechnung von DM zu euro ergibt die besagten ~ 460,-€ ! der vermiter ist grundsätzlich verpflichtet, eine mietkaution zinsbringend anzulegen, sprich entsprechend der üblichen zinsen bei einer kündigungsfrist der anlage von 3 monaten. im durchschnitt kann man da sicher 2,5 - 3% rechnen. heutzutage bringt ja fast jedes tagesgeldkonto um die 3,5%. bei 8 jahre mietdauer kommen überschlagen etwa 100,- € zinsen zusammen, womit deine kaution bei etwa 560,-€ liegen müsste!
diese geschichten kannst aber auch im www googeln, die bestimmungen für die mietkaution stehen im § 551 BGB. dafür brauchst du keinen anwalt, das kannst du deinem vermieter unter berufung und zitierung des gesetzestextes selbst mitteilen!
was die abrechnung der mängel angeht, kann der vermieter natürlich nur das abrechen, was durch dich verursacht wurde. wenn ein mangel schon bei deinem einzug bestand, ist dies nicht zu deiner lasten zu berechnen. zum nächsten darf er nur die mängel beanspruchen, die bei eurer übergabe protokollarisch festgehalten sind. wenn es nicht im übergabeprotokoll steht, braucht es dich nicht interessieren.
das nächste ist, das nach nach § 538 BGB keine mängel berechnet werden dürfen, die durch den vertragsgemäßen gebrauch der mietsache entstanden sind. wenn also ein mangel einfach nur das sprichwörtliche "abwohnen" oder einfach nur auf grund des alters erneuert werden muss, geht dies nicht zu deinen lasten!
sofern ein gegenstand in der wohnung durch dein verschulden ausgewechselt werden muss, kann der vermieter dir den wiederbeschaffungswert berechnen. dieser entspricht logischer weise meist dem neupreis. nichts desto trotz muss dir der vermieter bei allen berechneten punkten auf verlangen entsprechende nachweise/rechnungen vorlegen können.
was das fenster putzen angeht...nun ja, das dürfte auslegungssache sein. wenn im übergabeprotokoll die verschmutzten fenster aufgeführt sind, würde ich es als rechtens ansehen, sofern die gereinigte wohnungsübergabe im mietvertrag vereinbart wurde. die löcher versiegeln ist ok!
"Türen neu aufgearbeitet 110,00" - wenn du sie beschädigt hast, dann ok! rechnung kannst du dir natürlich zeigen lassen! wenn es einfach nur alterserscheinungen oder abnutzungen sind, dann geht es dich nichts an (§ 538 BGB) gleiches gilt für die wanne!
"Eingangstür Beschlag erneuert 55,00 (war auch bei Einzug schon locker)" - dies würde ich aus der ferne ohne weiteres auf eine normale abnutzung schieben.
die anderen reinigungsarbeiten (steckdosen, fliesenspiegel...) siehe reinung fenster!
du kannst dich bei deinen diskussionen immer als erstes auf das übergabeprotokoll beziehen, was da nicht drin steht, hast du sowieso nicht gemacht! als nächstes immer die gesetzestexte, daraus ergibt sich schon einiges weitere, und zum schluß die rechnungen vorlegen lassen!
wenn du dann immer noch nicht weiter kommst und dich im unrecht fühlst, lass dich von einem anwalt beraten. ich hoffe, die ausführungen konnten dir etwas weiter helfen.
viel glück!
Susi1980
Aktives Mitglied
Hi Bro-Off,
meine Angst mit dem Übergabeprotokoll ist, das der Hauswart nur unter Vorbehalt unterschrieben hat. Deswegen habe ich Angst das er sagt ich solle alles zahlen.
Dann gibt es ein weiteres Problem. Bei Einzug hat es nie ein Protokoll gegeben. Sprich, keiner kann beweisen das es schon da war bei Einzug bzw. das ich es war.
Aber zum Thema Neuwert. Das ist nicht korrekt. Man darf nur den aktuellen Zeitwert berechnen. Bestes Beispiel, Auto. Wenn man ein Totalschaden hat bekommt man auch nur den Zeitwert den der Wagen gerade hat.
Danke an euch für eure Antworten,
Susi
meine Angst mit dem Übergabeprotokoll ist, das der Hauswart nur unter Vorbehalt unterschrieben hat. Deswegen habe ich Angst das er sagt ich solle alles zahlen.
Dann gibt es ein weiteres Problem. Bei Einzug hat es nie ein Protokoll gegeben. Sprich, keiner kann beweisen das es schon da war bei Einzug bzw. das ich es war.
Aber zum Thema Neuwert. Das ist nicht korrekt. Man darf nur den aktuellen Zeitwert berechnen. Bestes Beispiel, Auto. Wenn man ein Totalschaden hat bekommt man auch nur den Zeitwert den der Wagen gerade hat.
Danke an euch für eure Antworten,
Susi
hey susi,
wenn du kein übernahmeprotokoll bei einzug bekommen hast, ist die nachweismöglichkeit natürlich stark eingeschränkt. dennoch sind nach 8 jahren mitdauer einige sachen einfach nur abgewohnt! und das ein türbeschlag o.ä. sich irgendwann mal lockert und nicht ewig hält, sollte klar sein.
versuche im zweifelsfall, dich mit dem vermieter zu einigen. wenn es nicht klappt, wirst du wohl den schritt zum mieterbund oder anwalt gehen müssen. oder du gibst halt nach, und bezahlst.
was den zeitwert angeht würde ich mich jetzt nicht streiten wollen, allerdings gehe ich hier nicht vom zeitwert, sondern vom wiederbeschaffungswert aus! und im gegensatz zum auto bekommt man für gewöhnlich keine gebrauchten steckdosen oder badewannen zu kaufen, womit es wahrscheinlich auf den kaufpreis hinaus läuft. wenn dir hier allerdings ein fachmann oder anwalt etwas gegenteiliges mitteilt, lass ich mich gern eines besseren belehren und du kannst es mir sagen!
was die höhe deiner kaution angeht, hast du ja nun den § und kannst deinem vermieter entsprechend feuer geben, vielleicht reicht das schon, um auch über den rest zu verhandeln.
ich drück dir auf jeden fall die daumen!
gruß
wenn du kein übernahmeprotokoll bei einzug bekommen hast, ist die nachweismöglichkeit natürlich stark eingeschränkt. dennoch sind nach 8 jahren mitdauer einige sachen einfach nur abgewohnt! und das ein türbeschlag o.ä. sich irgendwann mal lockert und nicht ewig hält, sollte klar sein.
versuche im zweifelsfall, dich mit dem vermieter zu einigen. wenn es nicht klappt, wirst du wohl den schritt zum mieterbund oder anwalt gehen müssen. oder du gibst halt nach, und bezahlst.
was den zeitwert angeht würde ich mich jetzt nicht streiten wollen, allerdings gehe ich hier nicht vom zeitwert, sondern vom wiederbeschaffungswert aus! und im gegensatz zum auto bekommt man für gewöhnlich keine gebrauchten steckdosen oder badewannen zu kaufen, womit es wahrscheinlich auf den kaufpreis hinaus läuft. wenn dir hier allerdings ein fachmann oder anwalt etwas gegenteiliges mitteilt, lass ich mich gern eines besseren belehren und du kannst es mir sagen!
was die höhe deiner kaution angeht, hast du ja nun den § und kannst deinem vermieter entsprechend feuer geben, vielleicht reicht das schon, um auch über den rest zu verhandeln.
ich drück dir auf jeden fall die daumen!
gruß
A
Arinya
Gast
Das mit dem Neuwert stimmt. Den kann dein Vermieter nicht von dir verlangen.
Allerdings ist das mit dem Zeitwert nicht ganz richtig. Bei einem Schaden gilt es, den Wiederbeschaffungswert zu ersetzen. Dieser kann
= Zeitwert sein, muss aber nicht.
Wenn zum Beispiel ein 10 Jahre altes Waschbecken zu Bruch gegangen ist, musst du den Betrag zahlen, der nötig wäre, ein gleichwertiges, ebenfalls 10 Jahre altes Waschbecken wiederzubeschaffen. In diesem Fall kann man davon ausgehen, dass WW = ZW
( @Bro-Off: sicherlich dürfte es schwierig werden, ein gebrauchtes Waschbecken wiederzubeschaffen, trotzdem kann nicht der Neuwert angesetzt werden. Wie gesagt, in dem fall gilt dann WW=ZW )
Es kann aber auch sein, dass z.B. bei Antiquitäten der WW größer als der ZW ist.
In deinem Fall will dein Vermieter dir also definitiv zu tief in die Tasche greifen.
Ich wünsch dir viel Erfolg bei der Sache!
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Du bist keinem Raum beigetreten.