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Eigene Schuld - fremde Schuld

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Es gibt viele IS-Terroristen…. Was jetzt jeder für Ziele verfolgt, kann ich nicht wissen, zumal ich diese Menschen nicht persönlich kenne. Jedoch ist bekannt, dass viele IS-Kämpfer aus der ehemaligen Armee des Saddam Husseins stammen. Diese wurden nach dem Einmarsch der USA entlassen. Sie haben vorher für Geld das Gewehr getragen und tun es jetzt auch für Geld. Nur ist vermutlich jetzt der Lohn besser.

Bei den Terroristen in Frankreich ist der Weg in den bewaffneten Kampf sicher ein anderer.

Jedoch allen ist gemeinsam: Wir sind die Guten – und die Nicht-Gläubigen sind die Bösen. Und mit denen gehen wir so um, wie es im Koran steht.

Allgemeine Ziele sind: Vernichtung der Bösen; Hilfe beim Aufbau eines weltweiten Kalifats. "Alle Macht den Guten."

Mal davon abgesehen das Deiner Darstellung über den IS sehr simpel ist.
Wessen Schuld ist dieses Szenario? Sind es nicht jene die meinen mit aller MACHT ihr Gutes tun zu müssen? Ob nun mit oder ohne religiösen Background ist doch dabei egal.
Du und ich, welche Schuld tragen wir daran? Sind es nicht unser festen Überzeugungen die uns daran hindern zu erkennen das das Leben aus allen Quelle gefilter werden kann, auch aus den Schlechten?
Das Leben besteht doch nicht nur aus Schuld und Unschuld. WER will denn bestimmen was was ist? Du etwa? Oder ein bestimmter Fanatismus einer Religion? Wenn, welche Religion bestimmt die Gültigkeit für alles Gute und Böse auf diese Welt? Deine? Keine? Welche? Was ist mit dem konsens, dem Mittelweg?

Ist es nicht die Natur des Menschen, sein angeborener Egoismus der bestimmt was gut für ihn ist und was nicht? Alles Schlechte kann demnach nur von wem kommen? Etwa von den Eltern? Sind sie damit Schuld an allem was die Kinder zukünftig falsch machen werden?
Wenn wir das Vorbild für die eigenen Kinder sein wollen/müssen(?), dann machen auch wir die Welt schlecht! Ist es nicht so? Oder glaubst Du ohne Schuld zu sein?

[...]
---

Ursache von Schuldgefühlen können sein:

  • echte, eigene Schuld
  • andere wurden an mir/uns schuldig
  • wir fühlen uns für das Unglück andere verantwortlich
  • fehlende Selbstannahmen und Annahmen anderer
  • Leid aus zu enger moralischer Erziehung

Aber bitte. Du kannst alles mit einem Streich abwerten. Fragt sich nur wozu. Schuldverschiebung?

Man kann nun mal nicht all das :
  • Echte Schuld
  • Falsche Schuld
  • unbewußte, verborgene schuld
  • Krankhafte neurotische Schuldgefühle

In einen Topf werfen.
Wir sind nun mal alle keine Engel. Das ist die Ausgangsbasis! Allwissend ist ganz sicher auch keiner. Behaupten kann man selbstverständlich alles. Logisch. Fragt sich nur was es dazu für eine Motivation gibt.

Keiner muß seinen Lebensentwurf so angleichen, das ich zufrieden bin - nur um sagen zu können: Hättest Du es so wie ich gemacht, wäre es gut gegangen. <- Dies ist eine Schuldverschiebung = Indoktrination?

Was ist nun mit den verschiedenen Schuldformen? Das hast Du mir nie beantwortet, so als existiere für Dich nur Ja oder Nein. Für Dich haben die anderen Schuld, wenn sie nicht Deiner Meinung bzw. Interpretation folgen. Aber ach, ich wiederhole mich.

Und bitte, komme mir nicht nur mit Gegenfragen auf meine Fragen!
 
Nordrheiner, dein Glaube ist vielleicht nicht schlecht, aber viel zu kompliziert, als dass man in verstehen könnte. Das sollte dir zu denken geben. Wenn nur du es verstehst, aber sonst kein anderer, was hilft es dann?

~~~

Schon geschickt, dass du es über die Schuldschiene einfädelst, aber damit erlangst du kein Verständnis. Zumindest nicht bei mir.

~~~

Andererseits magst du mein Verständnis dafür gewonnen haben, dass ich nicht dieses merkwürdige "Schuldleben" leben will. Da bin ich doch viel lieber ein Held.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hast du schon mal gesehen, dass Jesus seine Zeit damit verschwendet, anderen Menschen Schuld einzureden? Nein? Warum tust du es dann?

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Ich denke, du solltest dein Glaubensverständnis mal gründlich überdenken.

~~~

Ich glaube, dass du deinen Weg verloren hast. Ausgehend davon, dass du ihn jemals hattest. Ob du daran schuld bist? Das weiß wohl nur Gott.

~~~

Jeder Mensch braucht sein Steckenpferd im Leben, das ist richtig. Deins ist zu einer leblosen Maschine verkommen. Du lernst nicht mehr, du hörst nicht zu.

~~~

Du kannst nicht von anderen erwarten, was du selbst nicht kannst.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nordrheiner, in erster Linie sind Menschen Menschen, nicht Christen. Du überglorifizierst ein Kalifat des Christentums, welches niemals existierte, existiert oder existieren wird.

Wenn Menschen versuchen, sich über einen Gott zu finden, dann ist alles verloren.

~~~

Wer nicht für sich selbst sprechen kann, ist mehr oder weniger ein Zombie.

Ich wüsste nicht, dass ich jemals das Kalifat auch nur lobend erwähnt, geschweige denn glorifiziert hätte. Ich habe auch nicht vor, das jemals zu tun.

Wenn mir eine Korrektur gestattet ist:
Kalifat ist der Herrschaftsbereich eines Menschen, der religiöse und politische Führung vereint. Der Kalif versteht sich als Stellvertreter Gottes. Wenn ich an die Geschichte der katholischen Kirche denke, so hatten wir schon eine Variante und da der Vatikan immer noch besteht, haben wir das immer noch. In der katholischen Kirche wird der Herrscher Papst genannt. Kalifat ist die Bezeichnung im Islam. Die Einrichtung eines weltweiten Kalifats ist das übergeordnete Ziel des Islams. Angeblich soll durch das weltweite Kalifat auch weltweiter Friede erreicht werden.
Vorbild ist das Kalifat aus dem 7. Jahrhundert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Weltweiter Friede ist unmöglich, solange Menschen Differenzen hegen und pflegen, anstatt Liebe und Wertschätzung.

~~~

Anders ausgedrückt: Was du säst, das wirst du ernten.

Und ja, die Fokussierung auf Schuld wird immer neue Schuld hervorrufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn du sagst, dass Gott, Bibel und Christen das Größte auf dieser Welt sind, dann kann das nicht funktionieren bzw. überzeugend sein, weil du den Beweis schuldig bleibst.

Christen sind nicht die Größten. Wer sagt denn sowas? Also ich bestimmt nicht.
Die Bibel ist aus meiner Sicht das wichtigste Buch. Es befasst sich mit der Liebe sowie mit der Schuld, die sich zwischen Mensch und Mensch sowie zwischen Mensch und Gott stellt. Es befasst sich mit dem Gestern, dem Heute und dem Morgen.
Jedoch Gott ist der Größte, den wir nur denken können.
Und Tsunami, sei doch nicht so ungeduldig. Der Beweis kommt noch.

Hierzu aus Psalm 19:

Der Himmel verkündet es: Gott ist groß!
Das Heer der Sterne verkündet seine Schöpfermacht.
Ein Tag sagt es dem anderen,
jede Nacht ruft es der nächsten zu.
Kein Wort wird gesprochen und kein Laut ist zu hören,
und doch geht ihr Ruf weit über die Erde
bis hin zu ihren äussersten Grenzen.

Das Gesetz des Herrn ist vollkommen, es gibt Kraft und Leben.
Die Mahnungen des Herrn sind gut, sie verhelfen den Unwissenden
zur Einsicht.
….Sie sind kostbarer als das feinste Gold und süßer als der beste Honig.
Auch ich höre auf Deine Gebote, Herr, denn wer sie befolgt wird reich
belohnt.
Doch wer weiß, wieviel Schuld er auf sich lädt?
…Herr, mein Halt und mein Retter!
 
Hallo, Abendtau, ich antworte mal zwischen den Zeilen.

Mal davon abgesehen das Deiner Darstellung über den IS sehr simpel ist.
Wessen Schuld ist dieses Szenario? Sind es nicht jene die meinen mit aller MACHT ihr Gutes tun zu müssen? Ob nun mit oder ohne religiösen Background ist doch dabei egal.

Wenn man sich mit den politischen, sozialen und wirtschaftlichen Hintergründen beschäftigt und wenn man sich im Islam etwas auskennt, dann ist der IS nicht kompliziert, finde ich.
Für dieses Szenario im IS und um den IS herum gibt es viele Schuldige. Auch wenn man den Amerikanern eine große Schuld zusprechen muß, auch wenn man den Iran und andere arabische Staaten in die Schuldfrage einbeziehen muß, wird die Eigenschuld der IS-Kämpfer nicht gemindert.


Du und ich, welche Schuld tragen wir daran? Sind es nicht unser festen Überzeugungen die uns daran hindern zu erkennen das das Leben aus allen Quelle gefilter werden kann, auch aus den Schlechten?

Weder bei Dir noch bei mir kann ich eine Mitschuld am IS-Terror erkennen. Und nein, das Schlechte sehe ich nicht als eine Quelle des Lebens. Wie Du den vorstehenden Absatz gemeint hast, solltest Du ggf. erläutern.


Das Leben besteht doch nicht nur aus Schuld und Unschuld. WER will denn bestimmen was was ist? Du etwa? Oder ein bestimmter Fanatismus einer Religion? Wenn, welche Religion bestimmt die Gültigkeit für alles Gute und Böse auf diese Welt? Deine? Keine? Welche? Was ist mit dem konsens, dem Mittelweg?

Die meisten Menschen meinen, das Gute oder das Böse bestimmen zu können. Aber es ist nach meiner Ansicht nur derjenige, der das letzte Wort spricht: Gott

Ist es nicht die Natur des Menschen, sein angeborener Egoismus der bestimmt was gut für ihn ist und was nicht? Alles Schlechte kann demnach nur von wem kommen? Etwa von den Eltern? Sind sie damit Schuld an allem was die Kinder zukünftig falsch machen werden?

Nein. Also ich bin dagegen, einem wesenlosen Egoismus die Fähigkeit etwas zu bestimmen zuzusprechen. Alles Schlechte kommt nicht (nur) von den Eltern. Alles Schlechte kommt aus dem Herzen. Eltern sind schuld, wenn sie ihren Kindern Böses antun oder wenn sie versäumen, sie auf einen rechten Weg zu leiten oder wenn Eltern es versäumen, Liebe und Geborgenheit - so viel wie möglich - zu schenken. Aus Kindern werden Erwachsene, die wieder eine Eigenverantwortung haben und sich für das Gute oder das Böse entscheiden können. Nicht selten mangelt es Menschen danach zu forschen, was denn gut oder böse ist. Auch an diesem Unterlassen tragen Menschen für sich ihre Schuld.

Wenn wir das Vorbild für die eigenen Kinder sein wollen/müssen(?), dann machen auch wir die Welt schlecht! Ist es nicht so? Oder glaubst Du ohne Schuld zu sein?

Kein Mensch ist ohne Schuld. Da auch ich ein Mensch bin, bin ich davon nicht ausgenommen.


Was ist nun mit den verschiedenen Schuldformen? Das hast Du mir nie beantwortet, so als existiere für Dich nur Ja oder Nein. Für Dich haben die anderen Schuld, wenn sie nicht Deiner Meinung bzw. Interpretation folgen. Aber ach, ich wiederhole mich.

Und bitte, komme mir nicht nur mit Gegenfragen auf meine Fragen!

Ich lese Deinen Verweis noch mal nach und komme darauf zurück. Ich hoffe, Du kannst mit meinen obigen blauen Anmerkungen etwas Positives anfangen.
 
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