Bundestagswahl

HDT meinte:

Ich verstehe wirklich nicht welche Vorraussetzungen sich da plötzlich und unerwartet geändert haben sollen!

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Trump, mit seiner Politik ist passiert.

Winnetou meinte:

Das sehe ich zwar auch so, aber... was hat sich denn in diesem Fall innerhalb von zwei oder drei Wochen so drastisch geändert?

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Trump zieht die militärische Hilfe für die Ukraine zurück und stellt die Unterstützung Europas im Angriffsfall infrage.
Klar hätte man deutlich früher reagieren müssen/können, aber bei uns wird der Brunnen immer erst abgedeckt, wenn das Kind schon drinnen liegt.
Die militärische Aufrüstung ist unabdingbar, auch wenn sie viel zu spät kommt.

57-55 meinte:

Trump zieht die militärische Hilfe für die Ukraine zurück und stellt die Unterstützung Europas im Angriffsfall infrage.
Klar hätte man deutlich früher reagieren müssen/können, aber bei uns wird der Brunnen immer erst abgedeckt, wenn das Kind schon drinnen liegt.
Die militärische Aufrüstung ist unabdingbar, auch wenn sie viel zu spät kommt.

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Wenn die Aufrüstung sowieso zu spät kommt, nützt die doch nur der Rüstungsindustrie.

57-55 meinte:

Trump zieht die militärische Hilfe für die Ukraine zurück und stellt die Unterstützung Europas im Angriffsfall infrage.
Klar hätte man deutlich früher reagieren müssen/können, aber bei uns wird der Brunnen immer erst abgedeckt, wenn das Kind schon drinnen liegt.
Die militärische Aufrüstung ist unabdingbar, auch wenn sie viel zu spät kommt.

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Nach Trumps Wahlsieg bzw. spätestens nach seinem Amtsantritt war mit sowas zu rechnen, finde ich.

Befürchtest du dadurch denn tatsächlich eine ernsthafte Bedrohung für Deutschland? Aus meiner Sicht wäre das schon eine sehr abenteuerliche Idee von Putin...

Winnetou meinte:

Nach Trumps Wahlsieg bzw. spätestens nach seinem Amtsantritt war mit sowas zu rechnen, finde ich.

Befürchtest du dadurch denn tatsächlich eine ernsthafte Bedrohung für Deutschland? Aus meiner Sicht wäre das schon eine sehr abenteuerliche Idee von Putin...

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Europa muss den Part der USA in der Ukraine übernehmen.
Zumindest muss sie es versuchen, möglich wäre es, aber ich befürchte, es fehlt an fähigem Personal.
Dass Putin Europa, genauer gesagt, Teile der NATO angreift, halte ich nicht für wahrscheinlich.
Allerdings wage ich es nicht, Putin als strategisch und rational denkenden Politiker einzustufen.
Ich befürchte, dass er mehr oder weniger durchgeknallt ist.

carrot meinte:

Wenn die Aufrüstung sowieso zu spät kommt, nützt die doch nur der Rüstungsindustrie.

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Ja, prinzipiell schon, allerdings ist sie unabdingbar.
Prinzipiell halte ich Militär und Rüstung für unsinnige Verschwendung.
Leider zwingt die Unfähigkeit der menschlichen Natur, in Frieden zu koexistieren, uns dazu, diese unsinnigen Ausgaben zu tätigen.
So sehe ich es, ich denke, die Geschichte und die aktuelle politische Lage geben mir recht.

57-55 meinte:

Europa muss den Part der USA in der Ukraine übernehmen.

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Ehrlich gesagt, scheint mir die zu bevorzugende Richtung eher die der Kompromissfindung und Beendigung des Krieges zu sein... nicht die der Fortsetzung der Kampfhandlungen. Letzteres schadet nur allen Seiten und führt in eine Sackgasse, fürchte ich.

Winnetou meinte:

Ehrlich gesagt, scheint mir die zu bevorzugende Richtung eher die der Kompromissfindung und Beendigung des Krieges zu sein... nicht die der Fortsetzung der Kampfhandlungen. Letzteres schadet nur allen Seiten und führt in eine Sackgasse, fürchte ich.

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Gibt man einem Despoten nach, stärkt man ihn.
Selbstverständlich wäre die schnellstmögliche Beendigung des Krieges die beste Option.
Aber unter welchen Bedingungen?
Die Geschichte gibt uns ausführliche Informationen über die Natur des Menschen.
Mit einem Usurpator kann man nicht wirklich verhandeln, es sei denn, man hat selbst Böses im Sinn.
Allerdings befinden wir uns zurzeit in denkbar schlechter Position.

HDT meinte:

Wer Recht hat wird die Zukunft zeigen,

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Absolut.

HDT meinte:

Und ein Großteil des Geldes wird uneffektiv eingesetzt werden,

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Das ist das eigentliche Problem.

57-55 meinte:

Ja, prinzipiell schon, allerdings ist sie unabdingbar.
Prinzipiell halte ich Militär und Rüstung für unsinnige Verschwendung.
Leider zwingt die Unfähigkeit der menschlichen Natur, in Frieden zu koexistieren, uns dazu, diese unsinnigen Ausgaben zu tätigen.
So sehe ich es, ich denke, die Geschichte und die aktuelle politische Lage geben mir recht.

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Die Rüstung wird den sogenannten Mittelstand das Geld aus den Taschen ziehen.
Merz redet ja schon davon Geld von Sparkonten mobilisieren. Erst mal 10 % bzw. die Idee steht im Raum.
Dann ist ja alles gut, muss es halt so kommen. Die Leute wollen es ja so.
Inflation wird auch angeheizt durch höhere Staatschulden.
Am Ende kommt so die Planwirtschaft raus. Ist meistens so, wenn der Staat bzw. deren Bürger erst mal genug verarmt und verschuldet sind.
Dann sind alle gleich - arm. Bis auch einige Ausnahmen, das kennen wir ja.

Wenn Putin bzw. Russland uns wirklich überfallen sollte, wird er aber nicht so ohne weiteres, dann würde auch uns hier auch die Planwirtschaft oder ähnliches blühen..

Also können wir doch ggf. gleich die Friedensflagge hießen.

Ich meine, die deutschen Truppen haben bei Afghanistan den Schwanz eingezogen obschon die Nato doch eigentlich unterstützen sollte oder hätte können.

Jetzt zieht die Nato sich früher oder später aus der EU zurück oder verteilt die Truppen anders.
Es werden ja zumindest amerikanische Truppen aus Deutschland abgezogen. Dann wollen wir das Land oder Europa mit der EU alleine gegen die Russen besiegen? Ist das euer Ernst ?

Es wurde doch schon vor Jahren gesagt, der Russe ist hier in 3 Tagen durch.
Ja aufrüsten können wir aber das macht der Russe doch zeitgleich auch. So wird es nie ein Waffen-Gleichstand geben.

Ist also nur rausgeschmissenes Geld für die Rüstungsindustrie und dessen Profieure, was jetzt läuft.
Es ist im Prinzip ein Geschäfts- oder Profitmodell. Kriege provozieren, Angst der Bürger schüren, Waffen liefern und die Bürger es zahlen lassen. Anschließend das geschwächte Land übernehmen bzw. beherrschen.

Da kannst du noch so viel von "Demokratie verteidigen" reden, wenn ein Land erst mal tief verschuldet ist, ist es von den Gläubigern abhängig.
Die sagen dann wo es lang geht. Demokratie hat dann fertig.