Bundestagsabgeordnete wollen mehr Geld während Millionen von Bundesbürgern Not leiden

Hallo STAN!*!

STAN!* meinte:

Also eine klitzekleine Minderheit von 5 % sind breite Schichten der Bevölkerung.

Was sind dann die übrigen 95 %?

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Ich habe mich wohl etwas zu vorsichtig und auch ungeschickt ausgedrückt. Bei mindestens 5 % der Bevölkerung sind negative Symptome auf den ersten Blick erkennbar. Bei einem weiteren deutlich größeren Teil sind Symptome bei genauerer Untersuchung erkennbar. Einem nicht allzugroßen Teil geht es noch sehr gut. Der schwer erkrankte Teil besitzt die Fähigkeit, auf die gesünderen Anteile überzugreifen. Von daher erlaube ich mir die Diagnose, dass unser Land schwer erkrankt ist.

EuFrank meinte:

Hallo STAN!*!


Ich habe mich wohl etwas zu vorsichtig und auch ungeschickt ausgedrückt.

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So etwas soll vorkommen.

Der Rest des nicht Zitierten ist spekulativ und durch nichts belegt.

Spekulation ist für eine Meinungsbildung nicht förderlich.

Von daher erlaube ich mir die Diagnose, dass unser Land schwer erkrankt ist.
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Und wer bist Du, der Du Dir diese "Diagnose" erlaubst? Bist Du ein Wissentschaftler, der sich täglich mit sowas beschäftigt? Und wie kommst Du dazu, eben diese 5% denen es schlecht geht, "den Politikern" anzulasten? Woher willst Du das wissen?
Ich erlaube mir die Diagnose, das Du von diesen Vorgängen erstaunlich wenig Ahnung hast und nichts weiter als einen Stammtisch nach hier verlegt hast.
Entschuldige, aber ich halte es für meine Pflicht, auch daraufhinzuweisen - und dies mehrmals schon - das die überaus meisten Politiker rechtschaffene Leute sind, die sich für dieses Land einsetzen. Wenn Du die Ausnahmen benennen willst, habe ich nichts dagegen -da bin ich voll bei Dir.

Hallo mikenull!

mikenull meinte:

...Und wer bist Du, der Du Dir diese "Diagnose" erlaubst? Bist Du ein Wissentschaftler, der sich täglich mit sowas beschäftigt?...

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Ich muss kein Meterologe zu sein, um zu erkennen, dass es kalt ist. Ich muss kein Mediziner sein, um zu erkennen, dass ein Fuß geschwollen ist. Ich muss kein Jurist sein, um zu erkennen, dass jemand den Tatbestand des Diebstahlt erfüllt. Und ich muss kein Wissenschaftler sein, um zu erkennen, dass es vielen Menschen in unserem Lande schlecht geht.

...Und wie kommst Du dazu, eben diese 5% denen es schlecht geht, "den Politikern" anzulasten?...

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Ich habe die Politiker nicht für den Zustand der genannten Volksteile verantwortlich gemacht. Ich habe ihnen aber angelastet, dass sie sich angesichts dieses Zustands mit ihrer Diätenerhöhung nicht angemessen verhalten.

...Ich erlaube mir die Diagnose, das Du von diesen Vorgängen erstaunlich wenig Ahnung hast und nichts weiter als einen Stammtisch nach hier verlegt hast...

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Diese Formulierung wirkt auf mich aggressiv, hämisch und beleidigend (und ich habe den Verdacht, dass sie auch so auf mich wirken soll). Willst Du sachlich diskutieren?

EuFrank meinte:

Können wir uns darauf einigen, dass es in unserem Land breite Volksschichten gibt (ca. 5 % sind bestimmt betroffen), die in einem besorgniserregendem Zustand leben. Dieser Zustand läßt sich durch eine Vielzahl von Kriterien belegen (schlechter Gesundheitszustand, verminderte Lebenserwartung, erhöhte Wahrscheinlichkeit in soziale Konflikte zu geraten (inklusive körperlicher Gewalt), geringer Bildungsstand etc.)?

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Ich weiss nicht wie viele Menschen in unserm Land in einem besorgniserregenden Zustand leben. Davon hab ich keine Ahnung. Ich habe auch keine Ahnung davon, wie man die Situation in unserem Land verbessern könnte.

EuFrank meinte:

Nicht alles, was Heine schreibt und sich reimt, muss stimmen. Es gibt zum Glück die Vernunft, die die Ratten nicht besitzen.

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Mit Ratten meinte Heine die Revolutionäre, die sich damals zwar über die Oberschicht beschwerten, aber selbst keine bessere Politik machen konnten - und auch garnicht wollten.

EuFrank meinte:

Nochmal: auch wenn es längst zur Gewohnheit geworden ist, dass die Oberen die Unteren treten (die Faktizität des Wirklichen oder Empirischen) ist damit noch keine Priorität über die Möglichkeit des Sollens gegeben. Das Ideal der Gerechtigkeit bleibt unangetastet.

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Ja, da hast du Recht - aber es ist auch Normalität, dass sich die Unteren pauschal über die Oberen beschweren. Beides ist nicht gerecht.
Guckt mal was CupCoffee in einem anderen Thread schreibt:

CupCoffie meinte:

Natürlich wäre unsere nähere und ferne Welt in einem ganz anderen Zustand, wenn wir alle friedlich, einfühlsam, verantwortungsvoll, selbstlos und (meiner Meinung nach) ohne Jagd auf Sündenböcke leben würden. Allein, der Mensch ist so nicht - deshalb gibt es ua Religionen, aber auch Menschen wie dich, mich, Mutter Teresa, Sophie Scholl, "Ärzte ohne Grenzen" und Albert Schweitzer.

Aber keiner von den anderen hat sich über den Rest der Welt erhoben oder beschwert und Allgemeingültiges aus den eigenen Maximen abgeleitet. Die haben es einfach gemacht: was sie nötig fanden. Taten Gutes und redeten NICHT drüber.

Bei sich selbst anfangen, Frieden in die Welt zu bringen.
Glücklich sein statt Recht behalten.

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Benjamin-29 meinte:

MagicSun, wenn sich mehrere Millionen Menschen an der richtigen Stellte auskotzen um den Staat damit im Herz zu treffen - dann hätte man sich zwar ausgekotzt, aber was würde dadurch besser? Wirds wirklich besser, wenn man sämtliche deutsche Politiker austauschen würde?
In dem Zusammenhang von Oben hat Heine mal geschrieben: "Es gibt zwei Sorten von Ratten, die Hungrigen und die Satten." Nimms nicht persönlich, aber hast du deine letzte Gehaltserhöhung abgelehnt? Spendest du alles, was über deiner Bedürftigkeit liegt? Und wo liegt deine Bedürftigkeit?
Ich kenne in meinem gesamten Bekanntenkreis nur einen Menschen, der so lebt. Also sein Gehalt spendet und selbst sehr bescheiden lebt. Witzig ist, dass über ihn viele den Kopf schütteln und sich ohne schlechtes Gewissen freuen, wenn sie selbst mehr verdienen. Oft schimpfen aber die gleichen Leute über diese Diätenerhöhung.

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Wenn ich Magen schmerzen habe, dann "kotze" ich mich zunächst aus und wenn das nicht hilft, dann wird der Magen "ausgepumpt".😉
Von Ratten haste wohl nicht viel Ahnung - sonst wüsstest Du, das diese Tiere sehr intelligent sind 😉
Meine Bedürftigkeit lässt sich nicht mit Euros messen - ich habe das Bedürfniss in einer Welt leben zu wollen, wo keiner des anderen Schlächter ist und das WIR mehr zählt als das ICH. In diesem Sinne bin ich eine Idealistin - mit einem sehr ausgeprägten Gerechigkeitssinn - aber ich stehe dazu und lebe es jeden Tag mir und anderen vor - wie einfach es ist offen und ehrlich zu sein, wenn man selbst es auch ist - und ich lasse mir schon sehr lange nichts mehr vorspielen oder vorsuggesrieren.

Meine Lieblingsworte sind------ich hab Dich lieb und die Worte -----ich hasse Dich --- habe ich noch nie im Leben benutzt und kenne von daher auch das dazupassende Gefühl nicht.

Hallo Benjamin-29!

Mich stört es auch ungemein, wenn bestimmte Leute immer pauschal gegen andere bestimmte Gruppen wettern. Vermutlich ordnest Du mich auch schon in so eine Gruppe ein.

Ich denke schon, dass man auch als Individuum über seinen beschränkten Tellerrand hinaus, über andere urteilen kann und muss. Jeder Mensch hat andere Erfahrungen gemacht und besitzt ein anderes Wissen, zieht andere Schlussfolgerungen etc.

Aber es wird doch zB möglich sein, ein allgemeines Phänomen wie zB die Gerechtigkeit an einem anderen Menschen beurteilen zu können oder nicht. Der Beruf des Richters wäre sonst gar nicht möglich. Ein anderes Phänomen wäre die Wahrheit. Ich kann schon mit wenig gesundem Menschenverstand erkennen, ob jemand lügt oder nicht.

Als soziales Wesen treffe ich täglich automatisch meine Urteile über meine Mitmenschen. Und wenn ich sehe, dass jemand eine Gefahr für die Allgemeinheit ist, dann versuche ich diesem Urteil Gehör zu verschaffen (zB bei der Polizei).

Mein Urteil wird immer auch etwas subjektives an sich haben. Aber ich bin verpflichtet, mir ein möglichst objektives Urteil zu bilden. Kritiklos darf ich nicht durch die Welt gehen.

Ich glaube, dass es mir im Großen und Ganzen gut gelungen ist, mich auch in andere Menschen hineinzuversetzen und auf diese Weise meinen Erfahrungshorizont zu erweitern. Ich hasse - wie Du vermutlich auch - Leute, die ohne Not subjektiv und egozentrisch auf ihrer Meinung pochen.

Ja diejenigen die noch eine Ausbildung oder ein Studium in den A**** geschoben bekommen haben (ein Studium bei dem man die Zeit zum Arbeiten hat, und man bei einem Job noch mehr als 5,50€ verdient hat, zähle ich ebenfalls unter "in den A**** geschoben" Bachelor juchee), die haben natürlich den Durchblick, die familiär gestützten sowieso.

Es kann froh sein wer sich noch Medikamente leisten kann, aber beschweren darf sich keiner, ist klar.
Solange es noch so viele Leute gibt die sich durch Wahlwerbungen und sonstige Propaganda dazu bewegen lassen CDU oder SPD zu wählen, wird sich ohne Gewalt nichts bessern, sondern es geht weiter bergab.

Solange der eigene A**** gesichert ist... FU

Übrigens - manch einer hats noch nicht bemerkt - diese Diätenerhöhung ist längst beschlossen. War nichts mit olivenen Einheitsanzügen und drei Schnitzel am Tag.

mikenull meinte:

Übrigens - manch einer hats noch nicht bemerkt - diese Diätenerhöhung ist längst beschlossen. War nichts mit olivenen Einheitsanzügen und drei Schnitzel am Tag.

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Es ist fast wie im Restaurant - das Essen ist fertig - wird serviert - man kann zwar über den Geschmack diskutieren, aber gegessen wird es trotzdem, denn es wurde schon im Vorfeld gezahlt.😉