Brexit - und dann?

Portion Control meinte:

Entscheidungen gegen das Establishment, zeichnen sich heutzutage einfach in sehr vielen Ländern ab. Das finde ich zumindest bemerkenswert.

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Da scheinen mir viele Menschen unterschiedliche Meinungen zu haben, was "Establishment" bedeutet, und wer eigentlich dazu zu zählen sei. Wie wäre denn da deine persönliche Definition? Wen würdest du zum Establishment zählen, und was würdest du dagegen unternehmen wollen?

Wer wäre denn z.B. Establishment? Ist Trump Teil des Establishments, oder bekämpft er es? Oder Theresa May? etc...
Wer würde noch dazu gehören? Wissenschaftler? Architekten? Fußball-Manager? Aufsichtsräte? Schauspieler? Du siehst, ich kann mit dem Begriff bislang nicht viel anfangen...

Und was würde werden, nachdem das bisherige "Establishment" aus seinen Positionen gehoben wurde? Wird es dann deiner Ansicht nach besser, oder werden die Plätze nur von neuen Personen besetzt?

Portion Control meinte:

"der für den Brexit gestimmt hat..." schrieb ich! War eigentlich absolut unmissverständlich.

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Ja, und ich hab gesagt, dass du genau mit denen nur die hälfte der Bevölkerung meinst. Es ist ned so dass du da rüberfährst und denen die Brexitkritik nur als Kontinentalblabla bekannt ist.

Spoony meinte:

Wer glaubt denn tatsächlich noch, es ginge darum was die Bevölkerung will und mit welchem Anspruch?

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Ich denke, es ist auch nicht so einfach, weil es nicht "den einen Willen" der Bevölkerung gibt. Die Bevölkerung ist durchaus heterogen zusammengesetzt mit ganz unterschiedlichen Interessen, Bestrebungen und Wünschen.

Mein Eindruck ist, dass manche Politiker so tun, als ob es einen gemeinsamen, einheitlichen "Volkswillen" geben würde, der genauso umgesetzt werden müsse, und dann wäre alles gut.

Spoony meinte:

Wer glaubt denn tatsächlich noch, es ginge darum was die Bevölkerung will und mit welchem Anspruch?

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Auch wenn ich deinen Pessimismus zur gelebten Demokratie auf der Welt nicht in vollem Maße teile, so muss man doch sagen, dass da wo Volkswille drauf steht, nicht immer Volk drin steckt.
Es ist einfach schade, dass Menschen sich leicht täuschen lassen solange man es nur demokratisch nennt (Volksentscheid) oder es als nationalen Egoismus (america first) verkauft.
Namentlich kommt selbst in einer Diktatur oft das Volk zuerst, von der Herrschaft her aber zuletzt.

Andreas900 meinte:

Es zeichnet sich im Moment ab, dass sich nichts in den Ländern abzeichnet, die konservativ populistisch gewählt haben 😀

Böse gesprochen könnte man sagen, dass sich das "Demokratische Ver*rschungssystem" nur um eine neue Richtung (Trump, Le Pen, AfD usw) erweitert hat, die sich als "Alternative" verkauft und am Ende doch nur wieder das Geld dahin schaufelt wo bereits das meiste liegt.

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Verkaufen sich dann nicht alle Parteien besser als sie sind? Gerade wenn du selbst so schön schreibst "am Ende doch nur wieder das Geld dahin..." dann kann das ja bisher auch nichts getaugt haben. Zumindest gibst du exakt das vor.

Mag etwas überspitzt sein aber dennoch ja dann korrekt wenn ich einwerfe, dass es ja dann völlig in Ordnung ist die von dir aufgezählten Gruppen zu wählen wenn sie genauso wenig richtig und genauso viel falsch wie die anderen Parteien machen. Im Gegenteil. Die noch nicht dran waren, sollten ja dann auch erstmal Gelegenheit bekommen falsche Politik zu betreiben und Wahlversprechen nicht einzuhalten. 😉

Portion Control meinte:

Verkaufen sich dann nicht alle Parteien besser als sie sind? Gerade wenn du selbst so schön schreibst "am Ende doch nur wieder das Geld dahin..." dann kann das ja bisher auch nichts getaugt haben. Zumindest gibst du exakt das vor.

Mag etwas überspitzt sein aber dennoch ja dann korrekt wenn ich einwerfe, dass es ja dann völlig in Ordnung ist die von dir aufgezählten Gruppen zu wählen wenn sie genauso wenig richtig und genauso viel falsch wie die anderen Parteien machen. Im Gegenteil. Die noch nicht dran waren, sollten ja dann auch erstmal Gelegenheit bekommen falsche Politik zu betreiben und Wahlversprechen nicht einzuhalten. 😉

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Ich glaube, dann herrscht zwischen uns beiden ein Missverständnis 😀
Ich bin absolut kein Fan der herrschenden Politik. Ich bin aber auch kein Fan von der Idee "Jeder darf mal". Die Politiker dürfen gerne reihum Kuchen backen, aber unseren Sozial- und Rechtsstaat gebe ich nicht jedem dahergelaufenen in die Hand.
Aber schauen wir uns doch einfach an, was im UK und in den USA vorangeht. Ich habe nur gesagt: Bisher nix gutes. Aber ich lasse mich gerne belehren falls jemand in Zukunft etwas gutes am Brexit entdeckt, möge er es sagen 😀

Dazu benötigt man natürlich erstmal den BREXIT und dann mindestens fünf Jahre Erfahrungswerte.

Portion Control meinte:

Dazu benötigt man natürlich erstmal den BREXIT und dann mindestens fünf Jahre Erfahrungswerte.

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Ob sich das die Briten so gedacht haben? Erstmal geht das Pfund auf Talfahrt, ausländische Unternehmen investieren weniger ins Land und vielleicht in.... naja sagen wir 6...7....8..10 (?) Jahren gib`s dann aber VIELLEICHT was positives zu berichten? 😀
Warten wir es ab 🙂

Wie gesagt, für nicht wenige Briten wird sich der Brexit recht rasch ungünstig auswirken - nämlich für diejenigen, die in anderen EU-Ländern leben und/oder arbeiten. Deren Existenz kann nach dem Brexit möglicherweise ins Trudeln geraten. Wobei das vermutlich der Masse der Briten, die sowieso nie ins Ausland reisen, egal sein dürfte.

Wieso sollte denn die Existenz in der EU lebender Briten gefährdet sein? Die rennen doch inzwischen in Massen auf dei deutschen Behörden und kriegen deutsche Pässe. Glaube auch nicht das die EU ( oder einzelne Länder ) Briten ausweisen werden.
In Gefahr sind aber wohl EU-Bürger die in England leben und arbeiten. Die Engländer werden letzteres sicher als Verhandlungsmasse einbringen wollen, wenn sie um Freihandel betteln. Kommt nur drauf an wie die EU reagiert. Vermutlich sauer.