borderline-lover?????

hallo kullerkeks

ich will mich jetzt eigentlich gar nicht so sehr einmischen,aber du kommst sehr schlau und erfahren rüber aber das heißt nicht das du in allem recht hast.das ist jetzt nicht böse gemeint bei deinem langen beitrag bin ich auch nicht dazu gekommen alles zu lesen aber ich kann dir und shannya nur sagen das es auch das gute in borderliner gibt!
wenn shannya ihn liebt und er sie dann gehören sie auch zusammen shannya muss ihn nicht helfen das hast du falsch verstanden sie hilft ihn damit wenn sie ihm sagt das ihre beziehung noch eine chance hätte wenn er sich hilfe sucht damit ist ihm selbst und ihrer beziehung zu genüge geholfen.

liebe grüße

ach ja hinter meinem 'bösen' gesicht versteckt sich auch nur ein ganz lieber mensch!

...

bloodytears meinte:

hallo kullerkeks

ich will mich jetzt eigentlich gar nicht so sehr einmischen,aber du kommst sehr schlau und erfahren rüber aber das heißt nicht das du in allem recht hast.das ist jetzt nicht böse gemeint bei deinem langen beitrag bin ich auch nicht dazu gekommen alles zu lesen aber ich kann dir und shannya nur sagen das es auch das gute in borderliner gibt!
wenn shannya ihn liebt und er sie dann gehören sie auch zusammen shannya muss ihn nicht helfen das hast du falsch verstanden sie hilft ihn damit wenn sie ihm sagt das ihre beziehung noch eine chance hätte wenn er sich hilfe sucht damit ist ihm selbst und ihrer beziehung zu genüge geholfen.

liebe grüße

ach ja hinter meinem 'bösen' gesicht versteckt sich auch nur ein ganz lieber mensch!

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und hallo bloodytears 🙂

ich würde auch nie für mich in anspruch nehmen alles zu wissen und immer recht zu haben.
in der tat wollte ich in meinem voranggangenen beitrag GENAU DAS ausdrücken was du gerade erwähnst.
nämlich das es sehr viel gutes in börderlinern gibt.
also ist es doch sinnvoll zur beurteilung und meinungbildung über einen beitrag, diesen doch trotz der länge aufmerksam komplett zu lesen
*lieb anstups 😉

wenn jemand einen anderen liebt, ist aber doch recht unglücklich damit und der andere den jenigen auch gelegentlich liebt, gehören diese beiden zusammen ?????
dies kann ich leider von der logig, praxis, und allgemeinen (nicht nur meinen) lebenserfahrungen so gar nicht nachvollziehen.
ich möchte jetzt hier nicht ausholen im versuch beschreiben zu wollen was liebe ist; dies ist aber mit sicherheit keine liebe. eher ein unglücklich verliebt sein mit schmetterlingen im bauch und starker emotionaler beteiligung; bei dem noch so ganz andere faktoren eine rolle spielen. zu liebe gehört so viel mehr und definitiv nicht das einer von beiden unglücklich daran ist.

shannya´s freund sollte sich helfen lassen um seiner selbst , nicht um einer liebe willen als preis. er muss es für sich selbst tun und nicht für jemanden anderes. solche hilfe ist sehr langwirig , mit vielen rückschlägen und noch mehr schmerzhaftem lernen mit sich selbst umgehen zu können und auch der verarbeitung von erfahrenem leid. eine liebevolle partnerschaft in aussicht zu stellen wenn jemand sich in therapie begibt, impliziert recht schnell ein verhalten das als lohn dann die liebe bekommt. sowas an einen behandlungsbedürftigen menschen heran zu tragen, setzt ihn erheblichem druck aus, dem beispielsweise börderliner immer ausweichen werden und auch unterwandern. es ist genau wie in der schule: du sollst für dich selbst lernen und nicht für deinen netten lehrer oder die 5 euro die du für ne spitzenzensur heimlich von oma bekommst.

leider funktioniert das bei menschen nicht so : werd erst mal "gesund" und dann können wir uns richtig liebhaben. mal abgesehen das ich an stelle des freundes dies als ziemliche kränkende diskreminierende abwertung empfinden würde. die reaktion des freundes wird recht plakativ sein und steht in jedem lehrbuch *gg
also sicher von dir bloodytears eine ganz liebevolle idee, nur nicht praxisnahe und leider mit falschem denkansatz.
nicht böse sein bitte 🙂

hey kullerkeks

dieses mal hab ich alles gelesen;-)
natürlich da hast du recht er soll es nicht für shannya tun sondern für sich.aber vielleicht ist er selbst dafür nicht in der lage und sie wäre dafür der richitge ansporn.ich mein wüsst ich das ich fünf euro für ne gute note kriege würd ich auch mehr lernen🙂
ich find den vergleich mit dem lehrer und dem geld ja ganz süß aber nicht so passend.
wenns ums thema um die psyche eines menschens geht kann man das mit nichts vergleichen und wer lernt schon für den lehrer..
tschuldige will deinen vergleich nicht schlecht machen,sind halt irgendwie andrer meinung🙂

vielleicht hast du mich ja etwas falsch verstanden,ich meinte das ganze so,dass man der borderline krankheit nicht so viel erlauben zu kaputt machen sollt,das es zwei menschen die sich so sehr lieben nicht auseinander bringt.
die neue chance für ihn nach einer tharapie wäre ja nur gedacht wenn es auf beiden seiten die große liebe ist,weil man die nicht verlieren soll.
klar,lieben muss man die person schon vorher,wenn man noch 'krank' ist,aber erst wenn man gesund ist kann man die liebe richitg leben zeigen und geben.
das wollt ich shannya sagen,dass wenn es die große liebe ist,es durch professionelle hilfe noch eine chance gäbe.

grüße lieb

leben

eine eigenart der borderline BEHINDERUNG ist es das sie gerade im zwischenmenschlichen bereich insbesondere dem bereich des partnerschaftlichen zusammenseins eben sehr zum tragen kommt. und daran hapert es denn. liebe ist nie einseitig. um mit einem börderliner eine liebe auch leben zu können braucht es neben wirklich vielem verstehen und erkenntnissen über diese BEHINDERUNG (ich mag die stigmatsierung als krankheit nicht; sorry) eben auch ein eigenes inneres unumstößliches seelisches gleichgewicht. der mensch ist das was er tut und so wird er auch angenommen. auch das zu lieben mit dem der andere mir weh tut, ist auf dauer kaum jemandem möglich. (oder bereich hörigkeit, co-abhängigkeit ?) und das ist doch das problem ! der börderliner wird als anziehend und abstoßend empfunden, genau so wie er sich verhält. das ist das was der andere der sich in ihn verliebt hat doch empfindet. die natur hat es so gebastelt das eigentlich jeder seine innere mitte sucht und eben in auch vielen lebensbereichen eine beständigkeit. börderliner leben aber genau andersherum, wenn auch in unterschiedlichen abstufungen. das widerspricht dem natürlichen wollen von gleichgewicht und innerem frieden, eben mal mehr oder mal weniger; je nachdem wie extrem sich ein börderliner ZEIGT. selbst wenn ein böderliner noch so daran verzweifelt und sich schlecht dabei fühlt, so wird er doch immer an seinem tun erkannt. fast alle menschen haben nur diese möglichkeit den anderen zu erkennen. keiner möchte auf die dauer immer wieder seelenschmerz haben und wird so die "externe quelle" irgendwann meiden. (was nur wenn aber diese quelle INTERN ist wie zb. bei borderlinern ?)
dies trägt ´natürlich` zur gesunderhaltung der eigenen seele bei. dieses innere "schutzprogramm" das jeder mensch inne hat (genau dieses schutzprogramm veranlasst makaberer weise börderliner sich eben so pendelnd zu verhalten), lässt sich auch nicht durch viel liebe ausschalten. man kann durch börderliner eben sehr viel licht aber auch sehr viel schatten erfahren. es ist die frage an jeden einzelnen selbst ob dieser um des lichts willen den schatten ertragen kann.
jeder kann sich selbst doch mal durchdenken wieviel reife und lebensweisheit und ein in sich geborgen sein dazu gehört um den schatten auszuhalten. ich kanns nicht und ich habe noch niemanden getroffen der dies auf dauer konnte (gerade börderliner selbst verzweifeln an sich). so traurig mein resüme auch ist.
für mich ist es nicht immer die länge der zeit die sinn macht. manchmal ist es eben auch die intensität des augenblicks, die es wert ist diesen augenblick erleben zu dürfen und leise danke zu sagen. vielleicht ist es an der zeit das WIR lernen. lernen eben auch loszulassen. lernen aber auch das ein augenblick eine wundervolle reiche zeit der gefühle sein kann, die ein weites land inne hat. börderliner lehren uns dies.

du tust ja grad so als kämen borderliner von einem anderen stern.
naja meine meinung hier zu vertreten macht nicht mehr viel sinn weil du eh alles gegenkommentierst.es ist shannyas entscheidung was sie tut.
falls es ihr was weiterhilft und dir die augen öffnet,ich hab neulich erst mit einer anderen borderlinerin geschrieben die mir über ihr glückliches leben mit ihrem mann und kinder berichtete,sie sind schon seit jahren zusammen!
so das was von mir#
liebe grüße
bloodytears

och neee

bloodytears meinte:

du tust ja grad so als kämen borderliner von einem anderen stern.
naja meine meinung hier zu vertreten macht nicht mehr viel sinn weil du eh alles gegenkommentierst.es ist shannyas entscheidung was sie tut.
falls es ihr was weiterhilft und dir die augen öffnet,ich hab neulich erst mit einer anderen borderlinerin geschrieben die mir über ihr glückliches leben mit ihrem mann und kinder berichtete,sie sind schon seit jahren zusammen!
so das was von mir#
liebe grüße
bloodytears

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du sei nicht sauer, mir gings so gar nicht um dich, sondern um das thema als solches. dies in der hoffnung das shannya sich ihr teil gedanklich herausnehmen könne.
also erst mal gegenkommentiere ich hier nichts, sondern berichte unter anderem von meinen erfahrungen mit börderlinern.
im weiteren hatte ich ja in einem frühren beitrag doch zu bedenken gegeben das shannyas freund gar kein börderliner sein muss und man sich doch mit laiendiagnosen zurückhalten könne weil dies so gar nichts hilft.
hier zu beurteilen weil ein zweiter über jemanden schreibt den man nicht mal kennt noch eine entsprechende fachausbildung hat, ist immer nur eine vermutung. ich kommentiere hier nichts gegen sondern versuche durch meine zeilen genau wie weitere user ebend auch, andere blickwinkel zu zeigen und erklärungen zu benennen die helfen könnten. was der user daraus macht ist in der tat seine sache. so auch Shannya. das weis jeder, zweifelt keiner an und will auch niemand dem betroffenen absprechen.
ich glaub nicht liebe bloodytears, das du so mit so einer reaktion mir irgendwelche augen öffnen wirst, geschweige dies könntest. das ist auch nicht der sinn dieser beitragsreihe.
wie ich ebenfals eingangs schrieb, ist der begriff borderline ein weit gefasster und nicht genau definierte benennung und zusammenfassung von verschiedenen psychischen behinderungen und auch veränderungen. erklärungen dazu lesen sich in verschiedenster literatur unterschiedlich und werden eben auch von ärzten auf grund unterschiedlicher ursachen und symtome diagnostiziert. auch bestehen börderliner behinderungen in unterschiedlichen abstufungen mit ebenso verschiedenen formen der auslebung und auspendelungsstärke (was für nen blödes fachchinesisch , sorry)
warum sollen börderliner nicht auch mit jemandem zusammen leben können ? ich habe das nicht angezweifelt. meine aussagen sind nicht dazu gedacht einseitig ausgelegt und dann gewertet zu werden um nun eingeschnappt zu sein, sondern ebend auch nur eine von vielen aussagen und MEIN blickwinkel. diese sicher aber nicht aus einer unerfahrenen naivität heraus so nach dem motto `ich habe selbst diagnostiziert, da mal gehört und jemand hat mir geschrieben das...´

deine meinung liebe bloodytears, hier zu vertreten macht in so fern schon sinn da sie die vielfältigkeit bereichert und ggf. genau so auch zum nachdenken anregt.
wenn du dir nun auf den schlips getreten fühlst ist das sicher eher dein problem und trägt dann kaum zu einer sinnvollen forumgesprächsführung bei, bei der sich der leser sein teil herausnehmen kann.

wollt eigentlich nicht so weit vom thema abweichen, doch irgendwer fühlt sich wohl immer angegriffen, ignoriert, verletzt, beleidigt oder missverstanden usw usw. dies ist eine eigenart in vielen foren; speziell solchen. warum nur ? ....... 😉
mir liegt nichts daran hier mit beitragsschreibern ein persönlichen disput zu führen und mich zu rechtfertigen. mir gehts einfach um den inhalt des gelesenen.

ja schade bloodytears, sag ich da nur

Liebe Shannya,

nach Seitenweise Abhandlungen über Borderliner interessiert mich viiiel eher eines: Wie geht es dir, und wie ging und geht es gerade bei dir weiter ??

LG
Nachtblume

das frag ich mich auch schon die ganze zeit,warum shannya nichts dazu schreibt.
das würd mich auch sehr interessieren wie es dir jetzt geht und was du denkst wie es weitergehen soll mit euch!

zu dir noch kullerkeks,nichts was ich geschrieben hab,war irgendwie böse an dich gemeint es ist mir nur immer so vorgekommen als ob du nur das negative in borderliner sehen würdest.das finde ich halt sehr schade.

das einzige was mir wichtig ist,dass shannya weiß,dass auch ein glückliches leben mit einem bl möglich ist.
den bericht den die frau geschrieben hat,das sie trotz bl ein glückliches leben führt kopier ich hierhher dann kannst dus dir mal durchlesen vielleicht hilft es dir.

Borderline und trotzdem glücklich

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Hallo...?!
Ich bin heute zum ersten Mal auf dieser Seite und habe mir eben einige Berichte durchgelesen. Nun möchte ich ein bißchen über mich erzählen und anderen damit Mut machen.
Ich bin 27 Jahre,bin eine glückliche Mutter und lebe in einer Beziehung. Seit frühester Kindheit leide ich unter dieser Persönlichkeitsstörung. Mit 11 oder 12 Jahren habe ich mich das erste Mal selbst verletzt. Es war eine komische Erfahrung, denn es fühlte sich "gut" an und ich gewann an Fassung und war für meine Umwelt wieder einer von den "Normalen". Ich habe mich geschämt für mein Verhalten, wußte nicht was mit mir los ist und habe für jede sichtbare Verletzung eine Ausrede erfunden (bin gefallen, gestürzt etc.). Das zog sich durch meine gesamte Teenagerzeit. Mit 21 Jahren hatte ich meinen ersten Selbstmordversuch, mit 23 den Zweiten.Arthur Schoppenhauer hat mal gesagt:"Selbstmord ist der Ausdruck eines verborgenen Lebenswillen." Und ich wollte endlich leben!!!! Ich habe mich selbst eingewiesen und alles hat ein Gesicht bekommen auch ich. Ich wurde als Borderliner diagnostiziert und als solcher entlassen. Es hat Rückfälle gegeben und ich habe mich wieder einweisen lassen. Ich habe mir massenweise an Literatur besorgt und alles Mögliche unternommen, die Krankheit zu durchschauen. Ich konnte mir mein Verhalten erklären und daran arbeiten und ganz WICHTIG!!!!!, mir sagen:"Ich bin nicht schuld." Unter den Büchern waren viele Aussagen von Betroffenen und Angehörigen aber auch über neurologische Ursachen. Tatsächlich verweisen aktuelle Forschungsergebnisse darauf, daß frühe Stresserfahrungen persistierende biologische "Narben" verursachen, welche die Anpassungsfähigkeit des Organismus über die gesamte Lebensspanne beeinflußen und die Grunlage für die Entstehung verschiedener klinischer Störungen bilden.
Auch bei mir ist heute nicht alles "Friede, Freude, Eierkuchen". Ich bin durch etliche Narben gekennzeichnet, was den Alltag,wie jeder weiß, deutlich erschwert. Auch sitze ich noch in der Gefühlsachterbahn und leider, wenn auch sehr selten verletze ich mich noch. Aber ich weiß auch, Daß es morgen schon wieder anders aussehen wird. Mein Partner ist oft durch die Hölle gegangen, sei es einen völlig zerschnittenen Mausbeeren vorzufinden oder weggestoßen und beleidigt zu werden. Er hat mir immer beigestanden, mich nie fallen lassen und mir das Vertrauen näher gebracht. Er hat auch die Krankheit von dem Menschen getrennt, wenn es ihm denn möglich war. Auch hat mich meine Schwangerschaft und letztlich mein Kind noch einmal sehr "geformt" und Stabilität, sowie Struktur in mein Leben gebracht. Obwohl ein Borderliner sich sehr genau überlegen sollte ein Kind in die Welt zu setzen, ich meine damit der Betroffene sollte dieses erst tun wenn "er" die Krankheit im Griff hat und nicht umgekehrt. Auch sollte ein Stabiles Umfeld vorhanden sein.
So, das wars von mir. Zukunft ist keine Utopie!!!!


liebe grüße
bloodytears

bloodytears meinte:

zu dir noch kullerkeks,nichts was ich geschrieben hab,war irgendwie böse an dich gemeint es ist mir nur immer so vorgekommen als ob du nur das negative in borderliner sehen würdest.das finde ich halt sehr schade.
liebe grüße
bloodytears

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wer lesen kann ist klar im vorteil !
ich weis nicht was du da immer rausließt..... aber was dir so vorkommt steht echt nicht da !; eher das gegenteil. was hast du da nur für ein interpretationsfilter zwischen, das du nicht mal das lesen kannst was dasteht . ich bin leicht irritiert; aber nur leicht. 🙂

wie kommst du nur zu der ansicht das mir geholfen werden müsse ????
nur weil du offensichtlich hier meine zeilen in das gegenteil uminterpretierst das dir DAS WAS DA STEHT verlohren geht.

im übrigen ist es rechtlich nicht rechtlich gestattet private briefe anderer zu veröffentlichen und könnte auch als vertrauensmissbrauch gewertet werden. aber ich vermute das du postwendend eine erlaubnis nachreichen wirst *lach

auch stimmt es mich schon etwas merkwürdig das diese frau hier im forum gelesen hat und nur mit dir dann ihr erlebnisse als borderliner teilen will und du natürlich dies postwendend veröffentlichst.
so wie der brief an dich gehalten ist, sieht er eher so aus als wäre er eher bewust an dieses forum gerichtet und auch dafür geschrieben und nicht für dich alleine. ein für mich recht merkwürdig anmutender umweg. da frage ich mich denn doch aus wessen feder dieser inhalt wirklich stammt; ohne allerdings dessen inhalt anzuweifeln ! ! ! *lächel

allgemein soll es ja sogar leute geben die chatten mit sich selbst um fremden was zu beweisen......oder nutzen auch unterschiedliche nicks in einem forum zu diversen tricks. *ggg

du und sei nicht sauer. ums extra dir ein letztes mal zu schreiben:
ich habe NICHTS gegen borderliner, sondern IM GEGENTEIL war ich froh solche menschen kennen gelernt haben zu dürfen ! sie haben mir eine weite gefühlswelt auch in ihrer tiefe aufgezeigt die ich bei vielen vielen anderen menschen vermisse ! War dies nun auch für dich deutlich genug ???? *fässt sich an den kopf.
was du da rausließt ist echt DEIN problem und nicht meins, auf das du mir die augen öffnen müsstest *lächel
ich möchte diesen merkwürdigen disput nun auch wirklich beenden , zumal du ja bereits geschrieben hattest das du dazu nichts mehr sagen wolltest.
diese beitragsreihe entgleist immer mehr thematisch und wird persönlich, auch wenn das geschriebene sicherlich nicht nur für shannya überlegenswert sein könnte. wenn dir es so wichtig ist mir irgendwelche augen zu öffnen, kannst du das sicherlich nun auch per pn tun.
vielen dank für dein verständniss

mensch kullerkeks,ne gemeinsamkeit haben wir,du verstehst auch so viel falsch wie ich!
die kopie des beitrags einer frau soll nicht als hilfe für dich sondern für shanya gedacht sein!
das du da keine hilfe brauchst ist mir schon klar!dan hab ich wohl deine ganzen beiträge falsch verstanden,tschuldige!und außerdem hab ich ja geschrieben ES IST MIR SO VORGEKOMMEN und nicht es kommt mir so vor!
ich hoffe wor haben den konflikt zwischen uns endlich geklärt.
der text von der frau war auch nicht persöhnlich an mich sondern öffentlich und von einem anderen forum.nur um das mal klarzustellen.
falls du dachtest ich hätte das selbst geschrieben,so viel fantasie hab ich nicht.
das mit dem augen öffnen hättest nun wirklich nicht so wort wörtlich nehmen müssen.hatte halt nen falschen eindruck von dir und jetzt lassen wir die kindeleien hier bitte,schließlich wollen wir shanya helfen!
lg