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Beziehung kaputt - warum und was tun ?

L

LetLoveRule

Gast
Hallo,

nach einiger Zeit Abstinenz vom Forum möchte ich euch wieder um Rat bitten.

Ich habe vor einem halben Jahr eine Frau kennen gelernt und wir hatten für etwa drei Monate eine - wie sie selbst auch sagte - harmonische und glückliche Beziehung. Wir waren fast jeden Abend/Nacht und am Wochenende zusammen.

Dann begann sie, für mich unverständlich, sich nach und nach zurückzuziehen und sich vor mir zu verschliessen. Darauf angesprochen meinte sie müsse sich vor mir 'schützen' da ich versuchen würde sie zu 'manipulieren' um sie von mir 'abhängig' zu machen. Ich konnte damit überhaupt nichts anfangen, so etwas hatte noch nie jemand von mir behauptet. Eine gute Freundin, mit der ich mal über drei Jahre zusammen war, konnte das auch nicht nachvollziehen.

Sie hatte dann immer weniger Zeit sich mit mir zu treffen und fand paradoxerweise aber immer Zeit für andere Dinge wie sie nachträglich dann offen und ohne Schuldgefühle zugab. Ich liess sie zunächst gewähren, in der Hoffnung, dass das wieder vorübergehen würde wenn ich sie nicht 'bedränge' (ihre Worte) aber es wurde immer schlimmer.

Anfangs trafen wir uns fast täglich, dann nur noch jeden 2. Tag, dann nur noch einmal die Woche usw. Wenn ich sie auf diese Entwicklung angesprochen habe wurde sie wütend, 'sie könne auch nichts dafür dass sie so wenig Zeit hätte' obwohl es offensichtlich so war dass sie nur für unsere Beziehung keine Zeit mehr hatte.

Trotzdem rief sie mich jeden Tag an und wir redeten über alltägliche Dinge. Sobald ich aber unsere 'Beziehung' ansprach wurde sie ärgerlich und meldete sich dann tagelang nicht mehr. Irgendwann rief ich dann wieder an, es war als wäre nichts gewesen und so wiederholte sich das Spiel, fast zwei Monate.

Dann, an Weihnachten nachdem wieder tagelang Funkstille war, schrieb ich ihr eine email in der ich ihr anbot sich mit mir an einem neutralen Ort zu treffen wenn sie mal Luft hat, um in Ruhe über unsere 'Beziehung' zu reden. Ich war inzwischen nervlich völlig am Boden. Sie schrieb zurück dass sie 'mal auf mein Angebot zurückkommen werde'. Nach ein paar Tagen rief ich sie im Büro an und sie zeigte mir die eiskalte Schulter. Ich rief sie dann abends nochmals zu Hause an da ich dachte dass sie vielleicht Stress im Büro hatte. Sie meinte sie wolle a) 'irgendwann aber nicht heute' und b) 'nicht am Telefon' mit mir darüber reden. Seitdem ist totale Funkstille, sie ruft nicht an und ich kann jetzt auch nicht mehr.

BTW: Sie kontrolliert ihre beiden erwachsenen Kinder total, sie dürfen keinen Schritt tun ohne ihr Bescheid zu geben, wirft mir aber vor, dass ich sie 'kontrollieren' wolle, nur weil ich sie z.B. frage ob sie heute abend schon was vor hat weil ich sie gerne mal wieder sehen möchte.

Dann diese 'Bestrafungen' dass sie sich mehrere Tage nicht mehr meldet wenn ich mich 'erdreiste' und um eine 'Audienz' bettle. Was soll das ? Will sie mich demütigen um mich loszuwerden, mir meine Gefühle für sie austreiben ?

Irgendwie habe ich das Gefühl dass diese Frau ein Problem hat. Sie hat sich in mich verliebt (hat sie gesagt) und hat vielleicht Angst irgendwann alleine dazustehen. Ich lebe gerade getrennt, die Scheidung läuft und sie hat einmal gesagt dass sie Angst hat dass ich zu meiner Frau zurückgehe.

Sie selbst ist geschieden, hat ihre Kinder allein aufgezogen, war trotzdem ganztags berufstätig. Jetzt sind die Kinder gross, eins ist aus dem Haus, das andere bald auch. Nach der kurzen Ehe (sie hat sehr jung geheiratet) hatte sie mehrere Beziehungen (ganz 'normale', meinte sie) die aber alle nur ein paar Jahre hielten. Angeblich weil ihre Partner aus beruflichen Gründen einen Ortswechsel vollzogen haben, was für sie ebenfalls ganz normal ist, dass die Beziehung dann in so einem Fall eben dran glauben muss.

Ich frage mich ob es Sinn macht auf eine Aussprache zu drängen. Nicht weil ich glaube dass unsere Beziehung dadurch wieder ins Lot kommt, sondern weil ich ihr irgendwie helfen möchte irgendwann eine dauerhafte Beziehung aufbauen zu können, vorausgesetzt dass ich mit meiner Vermutung richtig liege.

Was meint ihr ? Oder soll ich einen Brief schreiben ?


Danke für die Antworten,
LLR
 
K

kaput2k7

Gast
hallo
also, ich wuerds lassen. aus irgend einem grund reagiert sie ja agressiv auf jede anspielung. abgesehen davon, das du sie damit immer weiter von dir weg treibst, tust du ihr ja offensichtlich auch nicht gut.
gib ihr zu verstehen, as du da bist, wenn sie meint das sie dich braucht. ansonsten mach dich selten, lasse sie kommen. kuemmere dich vllt im hintergrund um die kinder.
vllt hat sie einfach ur verlustangst, will sich nicht mehr so est an einen partner binden, wegen der entaeuschungen, und jetzt verlassen die kinder auch noch das nest.
lg
 

Hajooo

Sehr aktives Mitglied
Hallo,

ich lese hier ein sehr starkes Ungleichgewicht!

Sie ist in einer sehr komfortablen Lage.
Vermutlich ist Sie satt von dir.
Du machst und tust und sie bestraft dich noch dazu.
Sie pfeifft und du springst.

Warum willst du das?
Hast du Angst keine Frau mehr abzubekommen?

Warum willst du Ihr helfen?

LetLoveRule meinte:
...sondern weil ich ihr irgendwie helfen möchte irgendwann eine dauerhafte Beziehung aufbauen zu können...
Mit wem?
Mit nem Anderen und du schaust dabei zu?

Gruß Hajooo
 

Nachtblume

Aktives Mitglied
Hallo,

nun das mit dem "Ungleichgewicht" sehe ich ganz genauso.... Was sind konkret deine Gefühle? Liebst du sie? Hast du das Gefühl nichts unversucht lassen zu dürfen, weil du -dennoch- diese Bez. willst?

Dann ist es Quatsch dir das auszureden, dann musst du DEINEM Gefühl folgen... da sie toootal blockt wirst du z.zt wohl nicht an sie ran kommen, den schriftlichen Weg aber halte ich dann für einen sehr guten!!

Es ist nicht fair von ihr, dir keine Antworten geben zu wollen, also verschaff dir auf diesen Weg Luft! Du solltest in jedem Fall deine Gefühle loswerden dürfen und diesen Brief wird SIE lesen und wenn sie noch was für dich empfindet, werden deine Zeilen auch zu ihr durchdringen.

Also nur Mut!
Nachtblume
 
L

LetLoveRule

Gast
vllt hat sie einfach ur verlustangst, will sich nicht mehr so est an einen partner binden, wegen der entaeuschungen, und jetzt verlassen die kinder auch noch das nest
Verlustangst... die hat sie, hat sie selbst gesagt. Da ich das wusste habe ich sie darin bestärkt dass sie ihren riesigen Bekanntenkreis weiterhin pflegt und meine Bedürfnisse hinten angestellt und mich zurückgehalten bis sie von sich aus wieder kam. Dann war ich für sie da, ein Pfiff genügte ...

Lg, LLR
 
L

LetLoveRule

Gast
ich lese hier ein sehr starkes Ungleichgewicht!
Sie ist in einer sehr komfortablen Lage.
Vermutlich ist Sie satt von dir.
Trotz dem Ungleichgewicht hat's eine Zeitlang ganz gut funktioniert. Ja, sie betont immer wieder dass sie ihr bisheriges Leben geniesst und auf keinen Fall aufgeben/ändern möchte. Denke da habe ich mit meinem Sack an Problemen einfach keinen Platz. Wenn es sich mal ausnahmsweise in einem Gespräch nicht um ihre 'Probleme' im Umgang mit ihren 'unselbständigen Männerkollegen' drehte sondern um meine hat sie sofort abgeblockt 'sie könne mir nicht helfen, das könne nur ich selbst'...

Satt... ganz sicher. Ich hab's ihr zu einfach gemacht und sie hat dadurch die Achtung vor mir verloren. Wir haben mal einen dieser unsäglichen Kreuzritterfilme im Fernsehen angesehen und in einer Szene hat der 'Held' einen Widersacher der im blöd kam einfach den Kopf abgehauen. Sie meinte 'das waren noch Männer, da wurde nicht lang gequatscht'...


Du machst und tust und sie bestraft dich noch dazu.
Sie pfeifft und du springst.
Warum willst du das?
Hast du Angst keine Frau mehr abzubekommen?
Warum willst du Ihr helfen?
Masochismus ? Ablenkung von eigenen Problemen ?
Denke sie hat mein Helfersyndrom geweckt. Das tat ihr anfangs gut aber irgendwann wurde es ihr überdrüssig da sie ja in allem, selbst beim Heckeschneiden, 'autark' sein will.

Sie ist das genaue Gegenteil meiner Frau, ist in allem sehr selbständig, das hat mir gut getan und ich habe es genossen auch mal 'loslassen' zu können. Wenn sie gekocht und abgewaschen hat durfte ich nicht mal abtrocknen, da wurde sie fuchsteufelswild, das ist ihr Haus und ich bin Gast, basta. Hat mir einerseits gut gefallen, andererseits bin ich mir nutzlos und geduldet vorgekommen. Ich meine wenn man drei Monate zusammen ist, bei ihr schläft und isst kann man doch auch mal abtrocknen, oder ? Aber nö...

So im Nachhinein denke ich sie hat gemerkt dass ich mich bei ihr wohlfühle und genau das wollte sie nicht haben. Ok, ihr Haus, ihr Leben, akzeptiert, aber was bleibt dann noch als Basis für eine Beziehung ?

Mit wem?
Mit nem Anderen und du schaust dabei zu?
Ihr helfen wollen ... ist blöd, mein Helfersyndrom meldete sich wieder. SIE braucht keine Hilfe, das hat sie immer betont. Also eher ich.
Aussprache ... vielleicht wollte ich einfach nochmal von ihr hören dass es tatsächlich daran scheiterte dass ich es ihr zu einfach machte. Nur um daraus für die Zukunft zu lernen...

LG, LLR
 
L

LetLoveRule

Gast
Was sind konkret deine Gefühle? Liebst du sie?
Das ist es ja gerade. Sie lässt es nicht zu dass ich Gefühle für sie entwickle bzw. äussere bzw. möchte das bei sich nicht haben und fordert das auch von mir.

Anfangs war's 'nur' eine lockere Beziehung, man trifft sich um gemeinsam eine schöne Zeit zu verbringen. Das geht eine Weile aber irgendwann lernt man sich näher kennen, merkt wenn der andere Probleme hat, redet darüber, versucht zu helfen ... und schwupp, ist der 'Spielkamerad' nicht mehr nur Zeitvertreib sondern Teil des eigenen Lebens, auf den man zählen kann wenn mal nicht sooo stark ist. Das ist doch zwangsläufig nach einer gewissen Zeit so, oder ?

Aber ist das dann gleich 'Manipulation' von mir bzw. versuche ich dadurch mich bei ihr 'unentbehrlich' zu machen?

Ist es mein 'Fehler' wenn ich ihr signalisiere dass ich im Fall der Fälle für sie da bin oder ist es nicht eher so, dass sie damit ein Problem hat Hilfe anzunehmen obgleich sie von niemandem Hilfe haben möchte, weil sie a) stark und autark sein möchte und b) sich dann verpflichtet fühlt eine Gegenleistung zu erbringen ?


Dann ist es Quatsch dir das auszureden, dann musst du DEINEM Gefühl folgen... da sie toootal blockt wirst du z.zt wohl nicht an sie ran kommen, den schriftlichen Weg aber halte ich dann für einen sehr guten!!
Die Gefahr ist dass sie das als 'Gejammer' auffasst, als Schwäche interpretiert, sonst hätte ich das längst getan.
Andererseits würde es mir gut tun meine Gefühle für sie niederzuschreiben auch wenn sie das nicht haben will. Aber ab und zu sollte ich auch an mich denken und tun was mir gut tut, oder ? Brief schreiben und zerreissen ?

LG, LLR
 
G

Gelöscht 5176

Gast
@hajo:

LLR bekommt sicher noch eine frau ab......;).

deine kids stehen der guten im weg. du bist ein mann mit altlasten und damit kann sie nicht umgehen.

diese frau ist weder für dich noch für die kids was.

aber besteh auf eine aussprache. soviel muss ein mensch mir nach monaten wert sein , dass ich die beziehung persönlich und von angesicht zu angesicht beende. soviel charakter kann ich erwarten......

ciao, my dear.
habe es letzten dienstag nicht geschafft.....knie ist wieder ok und ich spring in 2 wochen wie ein junges reh-hoffe ich.
 
L

LetLoveRule

Gast
LLR bekommt sicher noch eine frau ab.......
...das will ich doch hoffen. Nur möchte ich vermeiden dass sich dieselbe Situation wieder einstellt. Möchte früher erkennen und reagieren wenn was falsch läuft und aus Fehlern lernen.


deine kids stehen der guten im weg. du bist ein mann mit altlasten und damit kann sie nicht umgehen.
...sicher einer der Hauptgründe, es gab aber m.E. noch andere Probleme denn die Kids waren ja von Anfang an da, wusste sie ja.

Wärend unserer Beziehung waren wir - für mich unerwartet, da mir von Anfang an klar war dass sie ein anderer Typ ist als ich - oft auf gleicher Wellenlänge, es aber doch immer wieder - aus heiterem Himmel - Situationen gab wo wir uns überhaupt nicht verstanden, als ob plötzlich einer von uns von einem anderen Stern käme, richtig unheimlich.
Ich habe mich oft gefragt wie es denn sein kann dass jemand mich derart missverstehen kann und ihr ging es offensichtlich genau so.

Mehr oder weniger durch Zufall habe ich heute diese Seite hier gefunden die evtl. eine Erklärung hierfür bietet:

sich selbst und andere besser verstehen

Ich bin demnach eindeutig ein Sach-, sie zu 100% ein Handlungstyp, ich bin Du-bezogen, sie Wir-bezogen. Kein Wunder dass das mit uns nicht funktionieren konnte, oder ?



diese frau ist weder für dich noch für die kids was.
Die Twins mochten sie sehr gerne. Was sie versprach hielt sie und wo sie recht hatte hatte sie recht, das hat sie tief beeindruckt und sie suchten den Kontakt zu ihr. Der Grosse hatte anfangs so seine Schwierigkeiten, vmtl. war sie ihm ggü. zu autoritär, hat sie aber dann auch akzeptiert.

Und auch was mich angeht: es gibt viele Dinge die ich sehr an ihr schätze, von denen ich gar nicht wusste dass ich das unbedingt in einer Beziehung brauche und zukünftig auch nicht mehr ohne sein kann, was mir ein wenig Angst macht.
Ihr ging es, zumindest in den ersten Monaten, vermutlich ganz ähnlich. Diese Beziehung war für uns beide völliges Neuland obwohl jeder schon etliche Beziehungen 'hinter sich' hatte.


aber besteh auf eine aussprache. soviel muss ein mensch mir nach monaten wert sein , dass ich die beziehung persönlich und von angesicht zu angesicht beende. soviel charakter kann ich erwarten......
Zwar geht es mir momentan von Tag zu Tag besser wenn ich nichts mehr von ihr höre. Aber das wird sich garantiert ändern wenn ich sie wieder sehe, und das ist unvermeidbar da wir gleiche Hobbies haben und im gleichen Sportverein sind. Hätte gerne die Aussprache bevor wir uns über den Weg laufen, wird aber vmtl. nicht so sein da sie mauert. Blöd.

LG, LLR


@gigi:

habe es letzten dienstag nicht geschafft.....knie ist wieder ok und ich spring in 2 wochen wie ein junges reh-hoffe ich.
Das freut mich. Bis bald denn, melde mich.
 
L

LetLoveRule

Gast
Zwar geht es mir momentan von Tag zu Tag besser wenn ich nichts mehr von ihr höre. Aber das wird sich garantiert ändern wenn ich sie wieder sehe, und das ist unvermeidbar da wir gleiche Hobbies haben und im gleichen Sportverein sind. Hätte gerne die Aussprache bevor wir uns über den Weg laufen, wird aber vmtl. nicht so sein da sie mauert.
Hab sie heute abend im Training getroffen, hab's ganz gut weggesteckt, hoffe ich hab's Gröbste überstanden. Den ganzen Vormittag konnte ich an nichts anderes denken als dass sie heute zum Training kommen würde. Mittags hab ich's einfach nicht mehr ausgehalten und ihr eine kurze email geschickt und gefragt wie's ihr denn so geht.

Sie schrieb kurz darauf zurück es ginge ihr gut, ich brauche mir wegen ihr keine Sorgen zu machen (??) und BTW ob es ok wäre wenn sie heute abend zum Training kommen würde. Fand ich irgendwie nett dass sie mich fragt, und hab 'ok' zurückgemailt.

Sie war dann ganz normal, lustig und frech wie immer, hat mich aus der Distanz begrüsst.
Nach dem Training habe ich mein Herz zusammengenommen und bin auf sie zugegangen, sie ist mir nicht ausgewichen und wir haben uns noch eine Viertelstunde unterhalten. Ja es ginge ihr wirklich gut. Sie habe zwar 4 Kilo zugenommen (Kummerspeck ??) und sei darüber etwas gefrustet, aber sie habe eben gerade sehr viel Arbeit im Büro und daher wenig Zeit für Sport. Darüber hinaus Appetit für drei, als ob sie schwanger wäre (kann bei ihr nicht sein). Ich meinte dass ihr vielleicht eine gewisse Betätigung (damit meinte ich Sex) fehlen würde, ich jedenfalls hätte damals (als wir noch zusammen waren) 5 Kilo abgenomen, worüber sie lachte.

Ich konnte es mir nicht verkneifen sie daran zu erinnern, dass sie mir noch eine Aussprache schuldet. Ja sie erinnere sich, irgendwann würde sie das dann nachholen. Was sie mit 'irgendwann' meine fragte ich, sie meinte irgendwann sei irgendwann, wie der Name schon sagt, der Zeitpunkt sei eben unbestimmt. Ich fragte, ob sie mir nicht wenigstens vorab sagen könnte woran ich bei ihr sei, worauf sie nichts sagte. Beinahe hätte ich gefragt ob ich denn schon mal meine Sachen bei ihr abholen solle, aber das brachte ich einfach nicht über die Lippen. Ich hatte plötzlich Angst dass sie 'ja' sagt und das hätte mich sehr getroffen. Soll sie sie in die Tonne werfen, abholen werde ich sie bestimmt nicht.

Denke trotz allem dass es ganz gut gelaufen ist, ich freue mich dass wir uns normal unterhalten konnten. Mit Sicherheit kommen in den nächsten Stunden und Tagen jetzt so Fragen in mir hoch wie 'Vielleicht will sie doch noch...', hoffe dass sich das aber in Grenzen hält.

LG, LLR
 

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