Betrogen

pecky-sue meinte:

Hallo Pitter,
Schön das du dich meldest🙂
Wo hast du deine schwiegereltern belogen , was hast du denn gesagt.?

Liebe Grüße Pecky

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Ich glaube, er bezog sich auf #84

Portion Control meinte:

Ja, natürlich. ER sucht ihr ein Bettchen. Weil er zum einen ja auch das Recht hat, jemanden aus der gemeinsamen ehelichen Wohnung zu werfen und auch noch bestimmen darf, wo sie unter zu kommen hat. Dredd, geht's noch? Wird das jetzt hier kompletter Slapstick?

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Absolut nicht, ich beziehe mich nur auf bereits getätigte Aussagen.

pitter meinte:

Meinen Schwiegereltern habe ich auch schonBescheid gegeben das sie sich darauf einstellen sollen das ihreTochter wohl heute bei ihnen bleiben wird.

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Und ehrlich gesagt, ich würde mir nicht wünschen mit jemandem, der mir derart wenig Respekt entgegen bringt und 3 Monate ohne ein Wort zu verlieren eine Ehe in den Sand setzt, weiterhin im selben Haus/Wohnung etc. zu wohnen. Ob dann ich gehe oder sie geht, ist natürlich situationsbedingt. Was er seinen Schwiegereltern erzählt hat kann ich dir nicht sagen und es geht mich auch natürlich nichts an.

Aber: führ bitte einmal näher aus, warum du diese Haltung annimmst. Wieso denkst du, dass sein Verhalten derart falsch ist? Würde mich wirklich sehr interessieren und bin gespannt drauf deine Meinung zu lesen.

lg

Dredd

hallo pitter,

wie ist denn die aktuelle lage?

hast du alles für eine scheidung eingeleitet, anwalt konsultiert, dein geld in sicherheit gebracht?
wie gehen deine kinder mit der situation um?
welche stellung bezieht deine frau zu der ganzen sache?

Dredd meinte:

Ob dann ich gehe oder sie geht, ist natürlich situationsbedingt.

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Nein, charakterbedingt. Derjenige der sich trennen möchte, sollte auch die gemeinsamen Räumlichkeiten verlassen und nicht erwarten, dass der andere von dannen zieht. Das Schuldprinzip war auch schon vor 21 Jahren abgeschafft, sodass solche Forderungen heute nicht mehr ziehen.

Ferner war in deiner Aussage zu lesen, dass er wohl lediglich die Schwiegereltern darüber informieren wollte, dass ihre Tochter wohl mindestens für die nächsten Tage wieder einziehen wird. Wenn ich jetzt nochmal frage, wie du dies gutheißen kannst, umschiffst du das dann erneut mit Ausflüchten? 😕

Ich meine, wenn sie einen Neuen hat, zieht sie doch nicht zu ihren Eltern, oder? Macht doch dann keiner. 😛

Dredd meinte:

Aber: führ bitte einmal näher aus, warum du diese Haltung annimmst. Wieso denkst du, dass sein Verhalten derart falsch ist? Würde mich wirklich sehr interessieren und bin gespannt drauf deine Meinung zu lesen.

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Weil es nicht den Tatsachen entspricht das sie einen Neuen hat! Es ist ein Internet flirt welchen sie bis dato nichtmal real getroffen hatte. Des weiteren ist nirgends abzulesen, dass sie sich eine gemeinsame Zukunft wünschten. Es ist definitiv um einen schnellen und umkomplizierten Seitensprung gegangen. "Einen Neuen", impliziert einen festen Partner, sodass dem TE gar nichts anderes übrig bliebe als das Feld zu räumen.

Wer weiss ob es überhaupt ein zweites Mal gegeben hätte. Nicht selten stellt man sich das ganze spannender vor, als es sich letztendlich zugetragen hätte.
Stell dir vor, sie hätte ihn betrogen und hätte danach festgestellt das es ein großer Fehler gewesen sei. Stelle dir vor sie würde dann ( ohne das sie erwischt worden wäre ) danach zu ihm mit einem riesengroßen, schlechten Gewissen gekommen und hätte dann gebeichtet, dass sie einen riesen Fehler gemacht hatte. Das sie der Versuchung nicht standhalten konnte, aber ihr gerade die letztendliche Tat zeigte, was ihr wirklich wichtig ist, wie sehr sie eigentlich ihren Mann liebt und das niemals mehr für einen Seitensprung, welchen man sich im Vorfeld aufgrund eines knisternden Kontaktes schöner vorstellt als es in real dann ist, risikieren möchte. Das sie einen Fehler machte, aber es auch gleichzeitig verstanden hatte.

Und wenn du dann siehst, wie es jetzt heute um die beiden steht - findest du es dann kein bißchen Schade? Hat ein Fehltritt nicht wenigstens eine 2. Chance verdient? Und wenn man dann merkt, dass der andere unbelehrbar ist - kann man dann nicht immernoch eine Trennung vollziehen?

Wenn man dies so hart ausschließt, und ich kann ja trotzdem keinem anderen vorschreiben wie er zu reagieren hat, erwarte ich dann aber auch keine leichtfertigen Fehler auf der Gegenseite. Wer Fehler eines anderes so hart aburteilt, muss erstmal selber eine blitzblanke Weste haben. Und ob er diese hat, stellte ich mit meinem "Müll" in Frage.

Wenn man schreibt was das für eine blöde Kuh ist, bedankt er sich für deine Meinung. Hinterfragt man persönliche Beziehungsverhältnisse, gibt es hierzu keine Antwort.

Sorry, wenn ich solches differenzierter betrachte. Aber dafür sind wir ja da, um unterschiedliche Sichtweisen diskutieren zu können. Wäre doch sonst sehr eintönig und wenig hilfreich. 🙂

Portion Control meinte:

Ferner war in deiner Aussage zu lesen, dass er wohl lediglich die Schwiegereltern darüber informieren wollte, dass ihre Tochter wohl mindestens für die nächsten Tage wieder einziehen wird. Wenn ich jetzt nochmal frage, wie du dies gutheißen kannst, umschiffst du das dann erneut mit Ausflüchten?

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Ich habe doch keinen Grund zu fliehen. Alles was ich vertrete ist, dass ich es in Ordnung finde, dass er seine Schwiegereltern informiert hat - wie das Gespräch abgelaufen ist, kann ich nicht beurteilen. Dennoch - wenn er seinen Schwiegereltern die ganze Geschichte nicht auf die Nase gebunden, für sich aber die Entscheidung getroffen hat, diesen Weg einzuschlagen, dann heiße ich ihn gut - es war seine Entscheidung. Kannst du mit dieser Äußerung etwas anfangen? Wenn nicht, bin ich gern bereit weiter darüber zu diskutieren.

Danke für deine schnelle Antwort auf meine Frage. Ich glaube, wir beide haben unterschiedliche Definitionen bzgl. der Grenzen eines Flirts. Immerhin, seit 3 Monaten lief da "etwas" - was auch immer das Etwas ist und sie hat es offensichtlich geplant, von ihrem Gatten nach Lüttich gefahren zu werden.

Ich finde es besonders interessant, dass du die Webcam-Aktivitäten nicht als Verletzung des Vertrauen das Partners interpretierst - und damit meine ich nicht das normale Skypen, sondern die SB von der Kamera. Außerdem ziehst du die Planung des GV meines Erachtens nicht in betracht, was ich als den Gipfel der Dreistigkeit empfinde (nicht deine Meinung, sondern die Pläne von pitters Frau).

Ob pitter selbst eine weiße Weste hat, kann ich auch nicht beurteilen (hatte ich tatsächlich "Müll" geschrieben?).

Könntest du mir vielleicht erklären, was du unter "ein guter Mensch sein" verstehst? Auf Basis welcher Charakterzüge, welches Verhaltens, etc. - hat entfernt mit diesem Thema zu tun, daher frage ich.

lg

Dredd

sie hat es offensichtlich geplant, von ihrem Gatten nach Lüttich gefahren zu werden.

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aber bestimmt nicht um mit ihm sex zu haben. wahrscheinlich wollte sie sich den mann mal real ansehen. nach lüttich hätte sie auch ohne führerschein kommen können. lüttich ist nicht so ein nest um keinen bahnhof zu haben.
es ist auch völlig gerechtfertigt, wenn pitter sich trennen will.
es war aber übergriffig, seinen kindern und schwiegereltern von einem anderen mann zu erzählen.
erst hätte ein gespräch mit seiner frau stattfinden sollen. das hat er geschickt umschifft und seine frau bei der ganzen familie in ein schlechtes licht gerückt. dafür hätte er gar nicht die fotos und mails zeigen müssen. allein die ansage, dass sie hat einen lover hat, hat gereicht.

Dredd meinte:

Ich habe doch keinen Grund zu fliehen. Alles was ich vertrete ist, dass ich es in Ordnung finde, dass er seine Schwiegereltern informiert hat - wie das Gespräch abgelaufen ist, kann ich nicht beurteilen. Dennoch - wenn er seinen Schwiegereltern die ganze Geschichte nicht auf die Nase gebunden, für sich aber die Entscheidung getroffen hat, diesen Weg einzuschlagen, dann heiße ich ihn gut - es war seine Entscheidung. Kannst du mit dieser Äußerung etwas anfangen?

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Ja, durchaus.

Ich verstehe auch das er sehr verletzt ist und die Tage einfach neben sich steht. Wenn dann alles nicht so hundertprozentig ausformuliert ist, sollte man dafür Verständnis haben.

Dredd meinte:

Danke für deine schnelle Antwort auf meine Frage. Ich glaube, wir beide haben unterschiedliche Definitionen bzgl. der Grenzen eines Flirts. Immerhin, seit 3 Monaten lief da "etwas" - was auch immer das Etwas ist und sie hat es offensichtlich geplant, von ihrem Gatten nach Lüttich gefahren zu werden.

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Das ist möglich. Ich denke aber auch, dass Menschen generell Fehler machen können. Gerade wenn es um Gefühle oder Sexualität geht. Es gibt einfach Dinge, die sich nicht immer 1A steuern lassen.

Vielleicht sollte man vor dem Traualtar Gehirn, Herz und Nieren entnehmen und durch mechanische Bauteile ersetzen, um einer möglichen Fehlfunktion vorzubeugen?

Dredd meinte:

Ich finde es besonders interessant, dass du die Webcam-Aktivitäten nicht als Verletzung des Vertrauen das Partners interpretierst - und damit meine ich nicht das normale Skypen, sondern die SB von der Kamera.

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Nach eurer Ansicht ist bereits SB ein Vertrauensbruch, wenn man dabei nicht an den Partner denkt, oder?
Klar, dass es diesbezüglich auch andere Sichtweisen geben muss.

Dredd meinte:

Außerdem ziehst du die Planung des GV meines Erachtens nicht in betracht, was ich als den Gipfel der Dreistigkeit empfinde (nicht deine Meinung, sondern die Pläne von pitters Frau).

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Also ist es egal, ob jemand körperlichen Sex hatte oder nicht? Der falsche Gedanke genügt? ( siehe SB ).
Vielleicht wäre es sogar besser wenn es dazu gekommen wäre und sie dann hätte nüchtern feststellen können, dass nicht alles Gold ist das glänzt. Das wäre mitunter die Beste Läuterung gewesen.

Ich greife halt auch die kleinen Fehler des TE deshalb an, um ihre Schuld etwas zu relativieren. Um zu zeigen das niemand unfehlbar ist und das es schade ist, wenn wegen sexuellen Bedürfnissen eine eigentlich, gefestigte und langjährige Ehe in die Brüche geht. Und ich bin eben der Meinung, dass diese Richtung nicht nur der Fremdgeher verschuldet, sondern auch derjenige der aufgrund dieser Situation dann 21 Jahre Familie in den Harz kickt. Und das... ja wegen was eigentlich? Gekränkter Eitelkeit!

Sie ist ebenfalls am Boden zerstört. Sie wollte keine Trennung. Sondern sexuelle Bestätigung eines Menschen, welcher eben nicht der Partner ist. Dafür geht man mitunter auch mal solche "dreisten" Wege, die aber deshalb trotzdem nie böse gemeint waren. Mit dieser generellen Verständnislosigkeit und Abgeklärtheit auf der anderen Seite, habe ich so meine Probleme.

Dredd meinte:

Ob pitter selbst eine weiße Weste hat, kann ich auch nicht beurteilen (hatte ich tatsächlich "Müll" geschrieben?).

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Nein, pitter schrieb das.

Dredd meinte:

Könntest du mir vielleicht erklären, was du unter "ein guter Mensch sein" verstehst? Auf Basis welcher Charakterzüge, welches Verhaltens, etc. - hat entfernt mit diesem Thema zu tun, daher frage ich.

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Ohne Bezug wird das sehr philosophisch. Aber ich möchte es zumindest relativ kurz auf das Topic gemünzt, beantworten:

Für mich ist es wichtig, dass meine Partnerin in 21 Jahren auch noch mit mir in Bezug auf die generelle Lebens- und Weltanschauung in die gleiche Richtung schaut. Das sie eine vollwertige Partnerin für mich ist, die für mich einsteht wenn ich es nötig habe, und sich um die Belange unserer Beziehung kümmert.

Das wir auch noch in 21 Jahren gemeinsame Reiseziele haben, ich nach vor Stolz auf ihre Tierliebe sein kann, ihren Fleiß zu schätzen weiß und ich es toll finde, was wir uns gemeinsam aufgebaut haben wenn ich zurückblicke. Und besonders, welche kritischen Situation wir bis dato gemeinsam gemeistert haben.

Und keine dieser Attribute, könnte man jetzt ( außer das was ich jetzt für mich persönlich spezifisch genannt habe ), ohne es besser zu wissen der Ex Frau des TE streitig machen - nur aufgrund der Tatsache das sie nicht jugendfreie Bilder verschickt hat!


Verstehst du was ich damit sagen möchte? Der gute Mensch, nach dem du mich gefragt hattest, kann sie trotz allem immer noch sein.

Portion Control, du kämpfst hier um eine 2 Chance für die Frau, ich frage mich was du in deiner Beziehnung angestellt hast, entweder bekamst du von deiner Partnerin eine Zweite Chance, oder du bekamst auch keine. Weiter kann ich mir das nicht erklären warum du dich so ereiferst.

Ganz ehrlich, bei fremdgehen ist Schluss. Besonders wenn mein Partner virtuell einem anderen seine Geschlechtsteile zeigt und sich mit dem anderen sexuell befriedigt.
Ende,Aus ,Vorbei, warum hatte ich schon erläutert. Stichwort Vertrauen.

Was du pitter tatsächlich machst und ob du deiner Frau nochmal eine 2.Chance gibst, ist deine Entscheidung.


liebe Grüße Pecky

Es gäbe nur einen einzigen Grund, dies Ehe jetzt nicht weg zu werfen: die Liebe.

Liebe kann alles. Liebe kann auch verzeihen.

Wenn die Selbstliebe aber größer ist, ist Verzeihen nicht möglich. Weil dann der Verletzte Stolz im Weg steht.

Portion Control meinte:

Nach eurer Ansicht ist bereits SB ein Vertrauensbruch, wenn man dabei nicht an den Partner denkt, oder?
Klar, dass es diesbezüglich auch andere Sichtweisen geben muss.

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Nein, nur sind wir hier über simple SB weit hinaus. Andere Sichtweisen akzeptiere ich gerne, sonst würde ich doch nicht so aktiv an der Diskussion teilnehmen.

Portion Control meinte:

Also ist es egal, ob jemand körperlichen Sex hatte oder nicht? Der falsche Gedanke genügt? ( siehe SB ).
Vielleicht wäre es sogar besser wenn es dazu gekommen wäre und sie dann hätte nüchtern feststellen können, dass nicht alles Gold ist das glänzt. Das wäre mitunter die Beste Läuterung gewesen.

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Auch nicht, aber die Planung unter Einbeziehung ihres unwissenden Ehemanns ist ihr m.M.n. zum Vorwurf zu machen. Ausgehend davon ist's für mich verständlich, dass pitter hier die Reißleine zieht. you fool me once, shame on you. you fool my twice, shame on me.

Natürlich hat auch pitter seine Fehler, das gesteht ihm doch wohl jeder hier zu. Wir zwei sind doch auch nicht unfehlbar.

Portion Control meinte:

Ohne Bezug wird das sehr philosophisch. Aber ich möchte es zumindest relativ kurz auf das Topic gemünzt, beantworten:

Für mich ist es wichtig, dass meine Partnerin in 21 Jahren auch noch mit mir in Bezug auf die generelle Lebens- und Weltanschauung in die gleiche Richtung schaut. Das sie eine vollwertige Partnerin für mich ist, die für mich einsteht wenn ich es nötig habe, und sich um die Belange unserer Beziehung kümmert.

Das wir auch noch in 21 Jahren gemeinsame Reiseziele haben, ich nach vor Stolz auf ihre Tierliebe sein kann, ihren Fleiß zu schätzen weiß und ich es toll finde, was wir uns gemeinsam aufgebaut haben wenn ich zurückblicke. Und besonders, welche kritischen Situation wir bis dato gemeinsam gemeistert haben.

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Es ist also so, dass die gemeinsamen Werte, die Weltanschauung etc. von dir und deiner Partnerin zusammenpassen. Du entscheidest somit, was für dich richtig ist und was falsch - danach folgt die Einteilung in "gut" bzw. "schlecht" mit einem breiten Spektrum dazwischen natürlich.

Und auf das wollte ich hinaus. Jeder definiert seine Grenzen, Werte und Prioritäten nunmal verschieden. Wenn es für pitter ein unverzeihlicher Fehler seiner Frau war, dann zieht er daraus die Konsequenz. Verständlich. Er wünscht sich bspw., dass seine Frau ihn nicht ... hintergeht, auch nicht im Ansatz. Seine Definition, sein Wunsch und darauf basierend seine Handlung, wenn das Gefüge zerbricht. Für ihn gibt es nichts zu relativieren, nichts zu besprechen, er hat sich sein Bild der Situation gemacht. Natürlich steht es ihm frei alles nochmal zu überdenken, doch denke ich nicht, dass er das wirklich will.

lg

Dredd