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Beten

  • Starter*in Starter*in Illu
  • Datum Start Datum Start
@ Triple 1
Sehr schön.... Du hast den Grund für all die Grausamkeiten im 20 Jahrhundert entdeckt: der Darwinismus....🙄 Mit das lächerlichste, was ich je gehört habe!

Du kannst nicht für die schlechten Taten anderer, die Idee schuldig machen, auf die sie sich berufen. Darwin hatte ja Recht: Nur der stärkere wird überleben. Aber dieses Prinzip der Tierwelt auf den Menschen zu übertragen, mag zwar biologisch richtig sein, moralisch ist es aber nicht. Wir lassen ja auch nicht behinderte sterben, weil sie nicht "fit" genug oder des lebens nicht Wert - das ist Quatsch! Wir sind menschliche Wesen und entscheiden meistens auch so. Und genau deshalb, ist der Darwnismus auf den Menschen nicht übertragber - und noch wegen vielem anderem mehr....


Die Theorie Darwins war schlichtweg schwachsinn. Sie fand unter den zeitgenössischen Wissenschaftlern keineswegs breite Zustimmung. Den Fossilien-Experten war klar, dass Darwins Behauptung nichts als ein Phantasieprodukt war! Ich kann dir 1000 Fossilien zeigen die Millionen von Jahre alt sind und sich kaum verändert haben. Und diese "Zwischenstufen" wurden nie gefunden. Im Lauf der Zeit fand Darwins Theorie mehr und mehr Unterstützung, denn sie lieferte den herrschenden Mächten die fehlende Basis für die Politik, die im 19. Jahrhundert betrieben wurde.
Glaub mir mal..im 20. Jahrhundert gabs hundertefach mehr Tote als im 21. Jahrhundert. Die Ideologie Darwins bildete diese schwachsinnige Basis für Kriege.

Du sagst die Theorie würde moralisch nicht richtig sein auf die Menschen zu übertragen aber Darwin geht in der Entwicklung seiner Theorie von einer grundlegenden Voraussetzung aus: "Die Entwicklung der Lebewesen hängt vom Kampf ums Überleben ab. Der Starke gewinnt den Kampf, die Schwachen sind zu Untergang und Vergessenheit verurteilt."
Laut Darwin gibt es in der Natur ewige Konflikte, die einen ständigen rücksichtslosen Kampf ums Überleben verursachen. Das Starke überwältigt immer das Schwache und dies erst ermöglicht es, dass Entwicklungsstattfinden kann. Der Untertitel zu seinem Buch "Über den Ursprung der Arten - durch natürliche Selektion, oder die Erhaltung der bevorzugten Rassen im Kampf ums Dasein" gibt diese Ansicht prägnant wieder.


Außerdem schlug Darwin vor, dass der, Kampf ums Überleben‚ auch zwischen menschlichen Rassen stattfände. Dieser absurden Ansicht entsprechend sind 'die bevorzugten Rassen' im Kampf siegreich. Bevorzugte Rassen waren nach Darwins Ansicht die weißen Europäer. Afrikanische oder asiatische Rassen lagen im Kampf ums Überleben zurück. Darwin ging noch einen Schritt weiter und prophezeite, dass diese Rassen bald im ‚Kampf ums Überleben' völlig unterliegen und folglich verschwinden würden:
In Jahrhunderten gemessenen, werden in nicht allzu ferner Zukunft die zivilisierten Menschenrassen mit annähernder Sicherheit die wilden Rassen überall auf der Erde ausmerzen und ersetzen. Zur gleichen Zeit werden die antropomorphen Affen ...zweifellos ausgerottet werden. Die Kluft zwischen dem Menschen und seinen nächsten Verwandten, die sich dann, wie zu erhoffen, in derhygtalt eines kultivierteren Zustands manifestieren wird, wird dann weiter sein, als selbst die zwischen einem Kaukasier und irgend einem Affen wie etwa dem Pavian, anstatt wie gegenwärtig, zwischen dem Neger oder Australier und dem Gorilla.​
Charles Darwin, The Descent of Man, 2nd edition, New York, A L. Burt Co., 1874, S. 178

Der indische Anthropologe Lalita Vidyarthi erklärt, wie Darwins Evolutionstheorie den Rassismus den Sozialwissenschaften aufzwang:
Seine (Darwins) Theorie des Überlebens der Anpassungsfähigsten wurde von den Sozialwissenschaftlern jener Tage begeistert aufgenommen, und sie glaubten, dass die Menschheit verschiedene Stufen der Evolution durchlaufen, und in der Zivilisation der weißen Rasse ihren Höhepunkt erreicht habe. In der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts wurde der Rassismus als eine gerechtfertigte Gegebenheit von einer beträchtlichen Mehrheit der westlichen Wissenschaftler akzeptiert.​
Lalita Prasad Vidyarthi, Racism, Science and Pseudo-Science, Unesco, France, Vendôme, 1983. S. 54
Ich versteh nicht wie ein Mensch mit Verstand so einem Amateurbiologen glauben und seine Ideologie bzw Theorie unterstützen kann.
Als Darwin sein Buch Die Entstehung der Arten veröffentlichte, war die Wissenschaft noch sehr rückständig. Die Zelle zum Beispiel, von der wir heute wissen, dass sie ein hochkompliziertes System darstellt, war durch die primitiven Mikroskope der damaligen Zeit nur als ein verschwommener Klecks zu erkennen. Darwin sah daher kein Problem in dem Gedanken, das Leben sei zufällig aus unbelebter Materie entstanden.
Als Darwin seine Theorie veröffentlichte, gingen besonders die Fossilwissenschaftler auf die Barrikaden. Denn sie wussten, dass jene "Übergangsformen", die Darwin voraussetzte, in Wirklichkeit nie gelebt hatten. Darwin jedoch hoffte, dass dieses Problem mit Hilfe zukünftiger Fossilienfunde gelöst werden könnte. Das Gegenteil war der Fall: Die Paläontologie dementierte Darwins Theorie jeden Tag.
Darwin veröffentlichte seine Theorie 1859 in seinem Buch: Der Ursprung der Arten. Darwin war sich bewusst, dass seine Theorie erhebliche Probleme aufwies. Er gestand dies in seinem Buch in dem Kapitel "Probleme der Theorie". Darwin hoffte, dass diese Komplikationen durch neue Entdeckungen überwunden werden würden. Doch die forschende Wissenschaft hat diese Hoffnungen nicht erfüllt und im Gegenteil die grundlegenden Behauptungen dieser Theorie widerlegt.
 
Zuletzt bearbeitet:

Hallo triple1,

schau mal hier: Beten. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Tut mir Leid, aber ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht mehr, wie wir auf Darwin gekommen sind. Fakt ist, das die heutige Wissenschaft von der Evolution ausgeht. Vielleichtg sieht es in 50 Jahren anders aus....

Und selbst wenn alles wahr ist, was du sagst, eine Idee alleine bringt noch keine Menschen um - das tun Menschen! Und die meisten im Namen von "Gott"....

Das Problem mit Gott ist, es ist die ultimative Rechtfertigung! Mit Gott kannst du alles tun. Kein Gesetz, keine Ordnung hat mehr Gültigkeit. Eben weil Gott angeblich über allem steht.

Kurz: Religiöse Menschen machen mir Angst! Für mich sind es tickende Zeitbomben....
 
Oh mein "Gott" ;-))

Wollte eigentlich beim Erstellen des Threads noch dazuschreiben, dass hier BITTE NICHT um die Existenz von feinstofflichen/höhergestellten Lebewesen (Gott zB.) diskutiert werden soll, sondern AUSSCHLIESSLICH ÜBERS BETEN.

Jeder, der spirituelle Themen grundsätzlich ablehnt, soll sich bitte aus diesen Thread fernhalten, darum gehts hier nicht, könnt auch gerne einen anderen Thread dafür aufmachen. Danke.

"Es gibt zwei Weltgeschichten:
Die eine ist offiziell und verlogen, für den Schulunterricht bestimmt;
die andere ist die geheime Geschichte;
welche die wahren Ursachen und Ereignisse birgt."
(Honore de Balzac)

Das lass ich mal so stehn. *rolleyes"

Und noch was zu Gott. Warum denken immer alle, er würde nicht zulassen, dass es Kinderschänder, Mörder usw. usf. geben sollte? Warum glaubt ihr überhaupt immer, dass er in unsere Welt eingreifen und alles verhindern kann was schlecht ist?
 
Ach ja, und falls es jemanden interresiert, was ICH glaube 🙂)

Ich habe mich (mehr oder weniger... eher zu wenig bis jetzt) mit mit den alten Kulturen auseinandergesetzt, vor allem Sumerern (das erste zivilisierte Volk auf der Erde) und den Ägyptern (welche evtl. Nachfahren der Sumerer sind). Es ist erstaunlich, welche Kentnisse diese Menschen zu dieser Zeit schon hatten. Und wie sie mit ihren "Göttern" zusammengelebt haben, als wären es ganz normale Menschen, und dies auch in Keilschrift/Hiroglyphen festhielten.

In allen Religionen auf der Welt wird immer Ähnliches beschrieben, und zwar dass mit "Donner und Feuer ein Wagen vom Himmel kam" o.Ä. (gibts auch in der Bibel sowas, bei den Griechen etc.)

Naja ihr ahnt es wahrscheinlich schon, aber ich glaub an Aliens ^^ (auch wenn das wahrscheinlich weiterentwickelte Menschen o.Ä. sind)

Es gibt zig Ufomeldestellen, überall auf der Welt. Tausende von Leuten berichten über paranormale Erlebnisse mit kleinen Grauen, grossen Blonden, und werden als Verrückte abgestempelt. Die Medien machen das Thema seit E.T. permanent lächerlich. (um Massenpanik zu vermeiden ;-)

Nehmt euch einfach mal die 4 Minuten Zeit und schaut zB. dieses Video hier: (die gefakten Fotos einfach ignorieren, das Interresante sind die gemalten Bilder und die Skulpturen!)

http://youtube.com/watch?v=WV3zoLGfmx8

Wenn man sich intensiv mit dem Thema auseinandersetzt, wird einem schnell klar, dass da was dran sein muss ;-) siehe zB. das Disclosure Project

Naja finde es einfach schade, dass sich hier einige so auf das stützen, was ihnen die Schule lehrt, bzw. von den Medien zugetrichtert wird. Wenn ihr wüsstet, was noch alles so geheimgehalten wird und für die Öffentlichkeit nie zugänglich sein wird...

*gg* Manche werden jetzt wahrscheinlich sagen ich wär verrückt, ist mir aber ziemlich egal, zum Glück kenn ich im RL wie auch im VL viele andere Leute die mit mir diese Einstellung teilen.
 
*gg* Manche werden jetzt wahrscheinlich sagen ich wär verrückt, ist mir aber ziemlich egal, zum Glück kenn ich im RL wie auch im VL viele andere Leute die mit mir diese Einstellung teilen.

Hi Illu,
warum sollte man Dich für 'Deinen Glauben' 😀 für verrückt halten. Konsalik hat damit Millionen verdient, weil die Menschen eben nach Erklärungen suchen😉.

Ich glaube auch, daß es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, als die Schulweisheit sich träumen läßt (das Zitat sei mir verziehen).
SF hat eine reisige Anhängerschaft, u.a. mich. Ich liebe SF.
Wenn man sich überlegt, daß vieles, was z.B. Jules Verne in seinen Büchern für damalige Zeiten utopischesgeschrieben hat, heute Selbstverständlichkeiten sind, oder Leonardo Da Vinci mit seinen für die damalige Zeit völlig unglaublichen und atemberaubenden Erfindungen wie: Fallschirm, ‚Hubschrauber', Fluggeräten uvm. heute alle in Gebrauch sind. All dieses läuft heute unter der Bezeichnung SF.


Wenn man es sich recht überlegt: Wie sind diese Menschen (allen voran Leonardo) auf diese wahnsinns Ideen gekommen??


Da kann ich nicht so direkt an göttliche Eingebung glauben. Aber es fasziniert mich ungemein.

Was die Grausamkeit eines/des Gottes angeht, der Mord und Totschlag zulässt – er hat doch selber gemordet, Not und Pein gebracht! Siehe nur u.a. Sodom und Gomorra. Prima Nachzulesen im AT. Auch die 40jährige herumirrende Quälerei des jüdischen Volkes durch die Wüste (sein auserwähltes Volk). Ja, warum sollte er denn dann mit den Fußvolkgläubigen anders umgehen??

(Dabei fällt mir ein: OT: Moses kann nur ein Mann gewesen sein – eine Frau hätte nach dem Weg gefragt gg)


LG
Jane

PS.: In einem vorigen Posting wurde gefragt, wer sagt, daß die Welt seit 6000 Jahren besteht. Das jüdische Volk nach dem Alten Testament.
 
Hi Illu,
warum sollte man Dich für 'Deinen Glauben' 😀 für verrückt halten. Konsalik hat damit Millionen verdient, weil die Menschen eben nach Erklärungen suchen😉.

Ich glaube auch, daß es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, als die Schulweisheit sich träumen läßt (das Zitat sei mir verziehen).
SF hat eine reisige Anhängerschaft, u.a. mich. Ich liebe SF.
Wenn man sich überlegt, daß vieles, was z.B. Jules Verne in seinen Büchern für damalige Zeiten utopischesgeschrieben hat, heute Selbstverständlichkeiten sind, oder Leonardo Da Vinci mit seinen für die damalige Zeit völlig unglaublichen und atemberaubenden Erfindungen wie: Fallschirm, ‚Hubschrauber', Fluggeräten uvm. heute alle in Gebrauch sind. All dieses läuft heute unter der Bezeichnung SF.


Wenn man es sich recht überlegt: Wie sind diese Menschen (allen voran Leonardo) auf diese wahnsinns Ideen gekommen??


Da kann ich nicht so direkt an göttliche Eingebung glauben. Aber es fasziniert mich ungemein.

Was die Grausamkeit eines/des Gottes angeht, der Mord und Totschlag zulässt – er hat doch selber gemordet, Not und Pein gebracht! Siehe nur u.a. Sodom und Gomorra. Prima Nachzulesen im AT. Auch die 40jährige herumirrende Quälerei des jüdischen Volkes durch die Wüste (sein auserwähltes Volk). Ja, warum sollte er denn dann mit den Fußvolkgläubigen anders umgehen??

(Dabei fällt mir ein: OT: Moses kann nur ein Mann gewesen sein – eine Frau hätte nach dem Weg gefragt gg)


LG
Jane

PS.: In einem vorigen Posting wurde gefragt, wer sagt, daß die Welt seit 6000 Jahren besteht. Das jüdische Volk nach dem Alten Testament.

Genau! Gott - falls es ihn geben würde - ist ein Sadist! Und was die Sc-Fi Sache angeht, da sag ich nur: Technologische Singularität!
 
Ich glaube auch, daß es mehr Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, als die Schulweisheit sich träumen läßt (das Zitat sei mir verziehen).

Diese Schulweisheit wird sich das schon träumen lassen - nämlich dann, wenn die Wissenschaft diese "unerklärlichen" Dinge erklären kann. Das dauert halt immer eien Weile, weil die "unerklärlichen" Phänomene naturgemäß immer schneller als die Wissenschaft sind.

Und zur Threaderstellerin sei gesagt, daß jemand der hier das Wort "beten" schreibt, natürlich damit rechnen muß, daß über Gott und Glaube diskutiert wird. Es sei denn es betet einer 50 Euro-Scheine an.....
 
Diese Schulweisheit wird sich das schon träumen lassen - nämlich dann, wenn die Wissenschaft diese "unerklärlichen" Dinge erklären kann. Das dauert halt immer eien Weile, weil die "unerklärlichen" Phänomene naturgemäß immer schneller als die Wissenschaft sind.
Da stimme ich Dir völlig zu - aber heißt dies nicht im Umkehrschluß, daß die Wissenschaft irgendwann das Phänomen 'Gott' erklären/beweisen kann??😀
Kommt Zeit, kommt Wissenschaft, kommt Beweis, kommt Gott??

Und zur Threaderstellerin sei gesagt, daß jemand der hier das Wort "beten" schreibt, natürlich damit rechnen muß, daß über Gott und Glaube diskutiert wird. Es sei denn es betet einer 50 Euro-Scheine an.....

Die Threaderstellerin ist ein Threadersteller. Ts, ts, ts - nicht vom Thema auf das Geschlecht schließen 😀 IOI.

Genau! gg

Hi Dr. House,

meinst Du mit technologischer Singularität das?:
Singularitäten in Physik und Astronomie sind zunächst nur mathematische Singularitäten physikalischer Gesetze . In Singularitäten ist das entsprechende physikalische Gesetz nicht definiert, es ist dort ungültig und ungeeignet, die Verhältnisse und Gesetzmäßigkeiten zu beschreiben (hoch lebe Wikipedia gg.).

Falls ja, erklär mir bitte in diesem Zusammenhang den Bezug der technologischen Singularität zu Gott/Glauben.
Ich verstehe unter der o.a. Wiki-Erklärung nämlich, dass die Singularität ungeeignet ist zur Erklärung/nicht Erklärung des Phänomens Glauben und Gott!?
Oder verstehe ich das völlig falsch?

Übersetzte ich Deine Sig mit: ‚Du kannst nicht an dein eigenes Überleben/Fortleben vertrauen/glauben’ richtig?

Hallo Illu,

es ist doch toll, daß Du so eine interessante Diskussion angeschupst hast 🙂. Geht sie denn wirklich soweit an Deinem Eingangsthread vorbei 😕?

LG
Jane
 
Da stimme ich Dir völlig zu - aber heißt dies nicht im Umkehrschluß, daß die Wissenschaft irgendwann das Phänomen 'Gott' erklären/beweisen kann??😀
Kommt Zeit, kommt Wissenschaft, kommt Beweis, kommt Gott??

Nein, "Gott" wird vollends in der Verquasung verschwinden; die Wissenschaft hält sich nicht an Erfindungen auf.
Die Geschichte von Gott hat sich - wie das übrige Leben auch - in den letzten 40 Jahren ja ziemlich schnell verändert. Das ist allerdings mit Scheuklappen nicht so einfach zu sehen.
Als ich in die Schule kam war vollkommen klar, daß Gott da oben im Himmel sitzt. Dargestellt als älterer, grauer Herr, manchmal ( wahrscheinlich ein Produkt der schwächer Zeichnenden ) als einfaches Dreieck. Dieser Herr hatte durch seinen Sohn damals, recht verständliche Dinge ins "Diktiergerät" sprechen lassen - also in etwa das was wir als Neues Testament kennen. Alles noch verständlich. Dann kam der Tag an dem Gagarin in den Weltenraum geflogen ist und trocken berichtete, daß er keinen Gott gesehen habe. Nun gut, Gagarin war ein Russe, denen glaubte man damals eh nicht viel - und außerdem hätte es ja sein können, daß Gott gerade auswärts war. Man muß nämlich wissen, das dieses Universum wirklich aus Millionen und Milliarden Planeten und Sonnen besteht und sich da auch ein Gott schnell mal verlaufen kann.
Dann waren auch die Amis im All und haben gesucht. Und wieder kein Gott zu sehen. So ganz langsam schwante den Leuten das sie bisher etwas völlig falsches geglaubt hatten. Der Beginn der Verquasung.
"Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir uns nicht erklären können" "Seltsame Phänomene" "Gott darf man sich nicht so vorstellen"
"Gott ist alles" "Gott ist ein Naturgesetz"
Ja, was jetzt? Unser lieber Gott, der so deutliche Dinge gesprochen hatte, dem es sogar mit Hilfe seines Sohnes gelungen war, Fische und Brote zu vermehren und Wasser in Wein zu verwandeln - der sollte jetzt zu einem "Zustand" mutiert sein?
Vielleicht wäre es für die "Gläubigen" am besten - und ein Teil der Amerikaner zeigt uns wie es geht - mal einfach einen Schlußpunkt zu setzen und wieder "frisch anzufangen". Die Erde ist erst sechstausend Jahre alt, basta.

Allerdings und um damit nochmal auf das Thema "beten" zurückzukommen.
Mir war das schon immer suspekt. Nur aus rationalen Erwägungen. Da sitzen am Abend Millionen von kleinen Kindern bei einem vorgestanzten Sprüchchen an den lieben Gott. Und soviele gleichzeitig. Kann er das denn alles hören und woher weiß er, ob der Herbert aus der Bahnhofstraße in Castrop Rauxel am Freitagabend dabei war - oder nicht?
 

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