Benötige eure Hilfe - Missbrauch

Hi Templer,

Was is denn das fürne Beziehung, wenn du nicht zu ihr kommen darfst bzw. nur nach ihrem Plan und Willen in drei Wochen....nee, Kinders das ist doch irgendwo ne schiefe SAche! Kann natürlich auch Schock sein oder sowas, aber irgendwo gefällt mir das nicht.
Ich stimmte Herriger im großen und GAnzen zu, außer mit dieser Kiste einer offen auf den Tisch geknallten Zweifelsfrage ob nun ne Vergewaltigung stattgefunden hat oder nicht. Ich denke da muss man ganz ganz vorsichtig und diplomatisch sein, sonst vermittelt man dem eventuellen Gewaltofper ja nur, dass man ihm nicht glaubt und vertraut und schiebt es damit noch mehr in eine verzweifelte Isolation.
Hier im Forum plädiere ich auch bei allen Beiträgen erstmal: in dubio pro threadersteller, also im Zweifelsfall erstmal immer glauben und dann mit wachem Blick nen Rat geben. Zu viel Nachfragerei und Druck machen kann als Zweifel aufgefasst werden und dann schwupps zieht sich das Gewaltopfer total in sein Schneckenhaus zurück. Man sollte beachten, dass es enorm schwer ist für ein traumatisiertes Missbrauchs- oder Vergewaltigungsopfer mit jemandem über diese traumatische ERinnerung zu reden, und allein das Opfer sollte bestimmen mit wem wann und wie es drüber redet. Oft ist es sogar sinnvoll, und auch leichter für ein Gewaltopfer wenn ein neutraler Dritter, sprich Psychologe als Ansprechpartner da ist, der auch gute Tipps zur Traumabewältigung (Erinnerungskontrolle etc.) mitgeben kann...
Am besten finde ich es daher wenn Gewaltopfer "andocen" d.h. sich mal an einen Psychologen wenden, der die Person mal ganz fachmännisch/fachfräuisch auf Schein und SEin "abklopfen" kann. Der Normal-Bürger kann sich nämlich mit seinen Beobachtungen und Analysen ganz schön gefährlich in die Nesseln setzen. Es gibt zwar immer typische Anzeichen für ein Gewalttrauma, aber die Ausnahme bestätigt bekanntlich die Regel.

Ich würde also den Weg gehen möglichst neutral zu bleiben, auch wie herriger sagte zu sagen, dass einen das mit-belastet, man bei ihr sein will und ihr ggf. helfen will, d.h. mit ihr zur Polizei oder zum Psychologen oder zuner Beratungsstelle geht etc. Dem Mädel müsste auch verklickert werden, dass für den Fall, dass es zur Vergewaltigung kam Verdrängen und Verstecken nix bringen wird. Also anbieten da zu sein, aber nicht zu viel Druck ausüben.
Es kommt mir aber nach wie vor komisch vor, dass sie dich nicht bei sich haben will und auf Abstand hält..nunja dein Problem und du musst mal gucken, was du willst und für richtig hältst...lass dich nur nicht zu sehr rumschubsen etc...auch jemand mit nem Gewalttrauma hat meiner Ansicht nach nicht die Legitimation andere zu verletzen..v.a aber finde ich dass ein Gewaltopfer in erster Linie ne Verantwortung ggü sich selber hat, sich schützen muss, wozu auch ne Anzeige gehört und auch die Hilfesuche bei einem Psychologen. Mit dieser Eigenverantwortung ist an sich auch die Verantwortung ggü dem Beziehungspartner mit abgedeckt, denn auch der Partnerschaft hilft es enorm, wenn konkrete Maßnahmen gegen ein Gewalttrauma eingeleitet werden und das am besten rasch.

LG
Tyra

Danke für die Tipps Tyra,

was ihr vll. noch wissen sollet. Vor 2-3 Wochen war der Vergewaltiger wieder bei ihr in der Stadt und hat ihr das natürlich per sms geschrieben, dass er ja noch so verliebt in sie wäre etc (es ist komisch manchmal schreibt er das er sie über alles liebt etc und dann schreibt er wieder das er sie mal wieder richtig ****** will und das ihm ihre Angst damals angemcht hat , ich will das jetz hier nich detailierter schreiben, tut mir leid) auf jedenfall war er bei ihr, er hat vor der schule auf sie gewartet und ihr dann irgend eine tablette oder so gegeben, er meinte so lange sie die nimmt macht er nix oder so auf jeden fall hat dann meine freundin irgendwann zu mir gesagt sie hat zwar die eine genommen aber wird keine wieder nehmen da ihr davon schwindelig geworden ist. Als er wieder druck auf sie ausgeübt hat und beschrieben hat was sie an welchem tag an hatte und welche autos vor ihrer tür stehen meinte sie zu mir: "Ach man *seuftz* eigentlich is es ja nur sex" ich habe ihr darauf hin sofort gesagt das es KEIN sex ist sondern etwas abartiges was sie ja gar nicht will! Naja das thema war dann schnell vom tisch da sie mir zugestimmt hat.

Die Sache klärte sich dann als sie 1 Tag zur Sporthalle ging und er ihr hinter her ist, im Treppenhaus hat er sie dann angehalten und ist ihr näher gekommen und wollte sie küssen oder so, sie ist zurück und ist an der wand so auf den boden gerutscht hat angefangen mit weinen und ihn angeschrien, dass er ihr leben zerstört und sie nichts mehr von ihm will und nichts mehr mit ihm zu tun haben will. darauf hin hat er sich zu ihr runter gehockt, hat sie angesehen und meinte das er sie doch lieben würde. Sie sagte daraufhin das sie ihn aber nicht liebt und das wenn er sie wirklich lieben würde er alles dafür zun würde das sie glücklich ist, auch wenn es nicht mit ihm selbst ist. Naja daraufhin hat er ihr nen Kuss auf die Stirn gegeben und meinte er hätte wohl schon genug gesagt und getan und es ist zeit zu gehen, danach ist er einfach so gegangen.

Naja dann war ne ganze Zeit ruhe und jetzt geht das wieder los. Diese eine ausm chat (die, die vor 1-2 monaten von ihm vergew. wurde) meinte das er in letzter zeit wieder ziemlich viel alkohol trinkt und deshalb so brutal ist.

Übrigens was da alles passiert ist hat mir meine freundin auch nur übern chat gesagt, aber es klang alles so glaubwürdig. Ich spreche sie auch nie auf den typen an, zu der zeit war sie voll fertig mit den nerven, genau wie jetzt. Sie meinte immer mal, dass sie sich nicht konzentrieren kann und gerade völlig durch den wind ist, wenn ich dann immer frage was los ist meint sie sie will nich drüber reden. Das akzeptiere ich dann natürlich. Ich mache mir zwar trotzdem meine Gedanken aber ich hacke immer nicht weiter nach und druch zufall kommt dann immer diese eine Ex von dem kerl (die, die vor 1-2 monaten von ihm vergew. wurde) und erzählt mir meistens was so los ist, dass er eben wieder in ihrer Stadt ist und ihr SMS schreibt etc.

ich weiß nicht ob ich meine Freundin darauf ansprechen soll, was passiert ist etc. aber naja sie will mit mir darüber ja anscheinend nicht so richtig reden und ich will sie auch nicht in die enge treiben.

Und wie soll ich ihr raten, dass sie zu ner beratungsstelle gehen soll? Sie hat mir ja noch nicht einmal persönlich gesagt das er sie vergewaltigt hat. Wie gesagt, sie meinte bisher immer nur das er es damals vor 2 Jahren versucht hat.

Das es wirklich passiert ist hat mir diese Ex ausm chat erzählt, und auch das was jetz angeblich passiert ist hat mit diese ex erzählt. Trotzdem bin ich der Meinung, dass diese ex ausm chat auch meine freundin ist, mann kann sich schließlich 2 mal anmelden. Denn die weiß meinen vollständigen Namen und auch so einiges über meine Freundin. Sie meinte mal von der ersten Vergewaltigung gäbe es nen Video wo meine Freundin bewußtlos oder schlafend (eher ersteres)(sie meinte er habe sie bewußtlos geschlagen) aufm bett liegt, mit blauen flecken auf den shänkeln und ach man halt solche sachen. Letzten fragte sie dann ob ich nen handy mit videofunktion habe, ich so "ja habe ich" sie wenn du mir nicht glaubst kann ich dir ja mal was schicken, ich habe abgelehnt weil wenn es wirklich passiert ist möchte ich das nicht wirklich wissen.

Nach dem sie mir das mit den bewußtlosschlagen erzählt hat schrieb mir meine freundin, diese ex hätte ihr folgened geschrieben: "Sorry das ich das mit den schlägen deinem freund erzählt habe, tut mir leid" danach war meine freundin voll sauer das ich mit dieser ex schreibe und wollte wissen ob ich das wirklich gelesen habe und so weiter. Ich meinte dann das ich mir vorstellen kann, das ES brutal ist und das sie sich beruhigen soll. Sie meinte dann, ja ich weiß, ich habe dir ja gesagt das ER sein kann.

Sie hat also aus dem ES ein ER gemacht, das war aber kein schreibfehler, werder von mir noch von ihr ich bin aber nicht weiter drauf eingegangen.

Püppi lässt sich Tablettchen füttern? Diese ganze Story ist ja echt ne wilde Sache...virtual reality oder real reality fragt man sich da....
Und wie du dich verhältst Templer ist ja auch die Härte, spekulierst nur rum, traust dich nicht mal hinzufahren um direkt und offen mit ihr zu reden...Auf diese Art und Weise wird das nix!

Mach mal Nägel mit Köpfen und mach was, aber nicht hier im Forum mit wilden Spekulationen und mit halbgaren Geschichten, sondern real vor Ort, d.h. hin, Tacheles reden, lass sie die ganze Geschichte mit SMS zeigen und so nochmal face to face erzählen und geh mit ihr zuner Beratungsstelle und fertig. Oder aber Schluss mit diesem Mädel, die anscheinend ne Persönlichkeitsstörung hat und in einen alkoholabhängigen Gewalttäter verknallt ist oder aber nur wirres Zeug erzählt...
Die Realität kann hart sein, aber härter wird sie, wenn man wegschaut, die Dinge nicht beim Namen nennt und handelt....offen, direkt ohne zu zögern.

Ich denke nicht nur sie, sondern du hast ein Problem und ich würde dir erst einmal raten zu einer Beratungsstelle, bzw. Psychologen zu gehen um über deine Probleme zu reden...ich denke dort kriegst du die Tipps, die dir auf die Sprünge helfen!
Ich kann nicht glauben, dass ein Mensch, der weiss, dass ein Freund oder Freundin ernsthafte Schwierigkeiten hat, in akuter Gefahr ist still dasitzen und rumchatten kann! Ich denke jeder normale Mensch oder auch wirkliche Freund würde nicht zögern und sofort zur Hilfe eilen.

Sry für die harten Worte, aber das musste glaube ich mal sein!

Tyra

also ich könnte mir vorstellen das sie dich von vorne bis hinten verarscht sie hällt dich warm.
kann es sein das sie was mit dem angeblichen vergewaltiger was hat?
man das mädchen muss echt kindisch sein sorry.

Folgendes hat Sie mir gerade geschrieben:

"*seuftz* sry mein schatz ich muss dir erneut absagen nich nur das hier noch chaos herrscht und meine ellis dagegen sind es würde dir eh nix bringen sry aba mir gehts nih so gut celina hat mich heute in sport genervt ich seh angeblich so traurig aus ach ka geh jetz erstmal mit amigo ich muss einfach raus hdl"

Bemerkung: celina is ne Freundin von ihr, amigo is der hund der nachbarn

Ich zurück geschrieben das es schade ist und ich sie eben vermisse sie hat später noch so etwas geschrieben:

"...ich hab aber grad kein nerv auch noch darüber ach vergiss es einfach ich muss eh noch mal weg nacht"

ich zurück geschrieben was los ist bei ihr, warum es ihr nicht gut geht etc.. sie hat dann geschrieben:

"...kann dir jetz eh nich mehr antworten weil ach egal... I Love U"

ich zurück geschrieben sie soll doch endlich was sagen sie hat dann geschrieben:

"man ich wart hier grad auf jemanden und eigentlich wollt ich mein handy längst ausmachn ich schreib morgen schatz sry er kommt dir schreiben hat mich abgelenk thx"

ich habe dann nix weiter geschrieben da sie ihr handy warscheinlich eh aus hat und ich sie ja auch nich nerven will, ich habe mich aber dazu entschlossen morgen zu ihr zu fahren, ich haue eher von der berudsschule ab und fahr zu ihr. Auch wenn es ihr nicht passen wird, ich bin immerhin ihr Freund und wenn wirklich was schlimmes passiert ist sollte ich ihr vor ort bei bestehen, dafür hat man ja seinen partner.

Übrigen hat sie sich letztens ausm haus geschlichen, sie kann über die Garage ausm Fenster klettern, sie hat sich dabei am fuß weh getan, das hat sie mir erzäht also die ellis bekommen davon wohl nix mit das sie so spät nochmal weg ist, ich hab mich ja früher auch nachts nochmal raus geschlichen und meine ellis habens auch nie gemerkt.

Templer meinte:

Hi,

eingige werden mich noch kennen da ich hier schon einmal geschrieben habe. Doch wie es das Schicksal will gibt es immer neue Probleme:

Meine Freundin wurde vor 2 Jahren vergewaltigt, der Vergewaltiger schreibt ihr immer mal wieder SMS und vor 2 Monaten war er bei ihr in der Stadt, es ist nichts passiert er wollte Sie küssen aber zum Glück kam jemand dazwischen und meine Freundin ist schnell heim. Jetzt ist er wieder bei ihr und erpresst Sie, wenn sie nicht tu was er sagt würde mir angeblich etwas passieren. Sie glaubt ihm und naja den Rest könnt ihr euch ja denken. Meine Freundin hat mir das nicht selbst erzählt sondern die Ex des Vergewaltigers, ich kenne Sie durch Zufall übers Internet, allerdings glaube ich langsam das das meine Freundin ist und somit versucht mir mitzuteilen was bei ihr passiert (wir wohnen 200km auseinander). Ich habe letztens beide (meine Freundin + die angebliche Ex des Vergewaltigers) nach der IP gefragt. Meine Freundin hat sie mir gegeben und 2 Minuten später gefragt ob 2 Personen die selbe haben können. Ich habe gesagt ich weiß es nicht (ich weiß aber das das nicht geht) und daraufhin hat mir die Ex ihr NICHT gegeben. überhaupt sind die beiden immer zur selben Zeit online etc... und wie soll mich die Ex auch gefunden haben, ist alles sehr verwirrend ich weiß. Aber was soll ich tun? Er Missbraucht sie und sie tut es nur weil sie Angst hat das mir was passiert. Ich habe gefragt ob ich sie besuchen kommen soll aber sie meinte nein, sie will das nicht. Ich denke mal weil sie blaue Flecken etc hat und nicht will das ich das sehe. Sie ist fast 16, ich fast 19 und der Vergewaltiger 16 oder 17. Was soll ich tun??? Ich habe evrsucht sie darauf anzusprechen aber sie will nich darüber reden. Ich habe vorhin einen Text verfasst in dem steht was ich alles weiß und das sie keine Angst haben muss das ich sie verlasse. Ich weiß nicht ob ich ihn ihr schicken soll, vll. geht sie dann offline und dann habe ich auch nichts gekonnt. Man was soll ich denn jetzt tun. Ich kann sie ihm doch nicht so ausliefern. Ich muss was dagegen tun !!!

Helft mir bitte
Templer

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Du fragst noch, was du tun sollst? Ab zur Polizei!!!

Hi,

also ich war bei ihr, sie war zwar bissel überrascht hat sich aber gesfreut das ich sie besucht habe. Also von einer Vergewaltigung oder so hab ich nix gemerkt, sie war wie immer. Gut drauf und sah auch wie immer verdammt gut aus, also sie sah nicht fertig oder wahnsinnig traurig oder so aus. Ich hab sie so gefragt ob alles okay ist und warum sie immer so komische sms schreit und das ich mir sorgen mache. Sie meinte darauf nur das ich mir keine sorgen machen soll / brauche und das alles okay wäre. Ich meinte sie soll mit sagen wenn was wichtiges vorgefallen ist und sie meinte darauf sie habe noch nicht im lotto gewonnen also ist nichts wichtiges passiert. Ihren humor hat sie noch, ich war über ihren satz nich sehr begeistert und hab sie erstaunt angeschaut. Darauf meinte sie dann es ist wirklich nichts wichtiges passiert oder so und sie wäre am dienstag nur 2 mal mit dem Hund spazieren gewesen. Ich wollte weiter nachfragen aber sie meinte es ist wirklich nichts. Naja ich hab mich dann zurfieden gegeben, ich seh sie ja in 2 wochen wieder, vll. ergibt sie dann etwas genaueres. Ihre Eltern waren wie immer sehr sehr gastfreundlich und ich durfte über nacht bleiben, meine Freundin hat sich natürlich sehr gefreut und wir hatten wirklich nen sehr schönen abend. Naja wenn es mal etwas neues gibt melde ich mich hier in dem thread nochmal.

Templer

Und das soll's gewesen sein? Am Anfang des threads die Gewissheit: meine Freundin wurde vergewaltigt und es wurden Sorgen-bringende Nachrichten verbreitet und dann : gar nichts?
Ich bin da weiterhin skeptisch und kann nur weiterhin dazu raten, für den FAll dass damals ne Vergewaltigung gelaufen ist, dass deine Freundin (bwz ihr nicht zusammen!!) nicht verdrängt sondern sich fachkundig helfen lässt und den Täter anzeigt....und zwar möglichst bald.

Und ich denke, dass es auch totaler Quark ist nur einen Tag hinzufahren und ein vorschnelles Urteil von: Alles ist in Ordnung zu fällen...ich denke jeder kann einem leicht einen Tag lang was vormachen...anders sieht es schon aus, wenn man für längere Zeit zusammen ist...dann ist auch wieder mehr Vertrautheit da und man kommt auch mit solchen Belastungsthemen mehr aus sich heraus.

ja also nach den letzten SMS von ihr war ich wieder andere Meinung und zwar der, dass da was nicht stimmt. ich schreib sie euch mal:

1. SMS gestern mittag

"Na mein Schatz hoffe du bist nich zu müde bin grad zuhause angekommen ****** war zwar sauer aba als ich meinte is mein lebn war sie still ich war voll geschockt das du plötzlich vor mir standest hatte ich aber wenisgtens ne ausrede mein treffn abzusagn egal stell jetz erstmal die couche gerade"

Zur erklärung: ****** = Ihre aller beste Freundin (namen habe ich raus genommen weil is ja anonym.) Die SMS hat sie mir nach der Schule geschrieben, die couche musste sie wegen mir gerade schieben weil wir darauf gepennt haben und wir beide frühs keine zeit hatten das zu erledigen.

So die 2. SMS gestern abend:

"Du wolltest also mit mir drüber reden? Schatz ich warn dich wenn man eine katze in die ecke derängt dann wird sie wütend...und ich hab dir gesagt ich will nicht drüber redn! Lass es einfach ich werd nich drüber redn kannst ja ***** fragn"

Erklärung: Ich hatte ihr geschrieben das ich eigentl. mit ihr reden wollte aber sie alles abgeblockt hat. ***** = die eine ex ausm chat wo ich aber denke das das auch meine freundin ist

3. SMS gestern abend:

"Man schatz bring mich doch nicht immer dazu so gemein zu dir zu werden es tut mir leid aber bitte respektier doch wenn ich nich drüber reden will *seuftz* sry"

4. SMS heute morgen:

"Morgn schatz ich wollt dir nur sagn das ich ach man es tut mir leid ich wollt dich nich anzickn es is nur durch dein besuch hat ich ärger weil ich nich da war"

Daraufhin hab ich ihr ne lange SMS geschrieben in der sowas stand:

Is nich schlimm das du bissel sauer auf mich warst gestern aber ich hab das gefühl das bei dir was nicht stimmt und ich denke das ER wieder bei dir in ****** (Stadtname) ist und dich erpresst. Ich bin dir auch nicht sauer oder werde dich verlassen sollte er dich zum fremd gehen gezwungen haben aber du willst das nicht und ich will das auch nicht, was er will steht außer frage. Also lass dir doch helfen! Ich liebe dich doch!!!

So ich habs in der SMS alles bissel schonend formuliert bisher hat sie noch nichts zurück geschrieben. Aber ich kann nicht respektieren das sie nich drüber reden will wenn es gerade jetzt passiert, sie ist in gefahr und das is ne dringende sache. Und wenn sie schon nicht mit mir drüber reden will dann soll sies wenigstens mit ihrer Freundin oder so.

Ach man ich weiß auch nicht mehr weiter wie ich sie dazu bringen soll sich helfen zu lassen

In 2 Wochen sehe ich sie erst wieder, aber nur 3 Tage wie sonst auch immer, länger werde ich sie wohl erst im April sehen.

Templer

Hää? jetzt ist sie doch wieder in Gefahr? Und du warst da, hast dich aber mit einigen "alles-ok"-Worten abspeisen lassen und bist zufrieden wieder abgeschoben???Ehrlich gesagt ist mir diese Sache ein wenig zu schizo...zu unverständlich, wie man sich vor der Realität so drücken kann....anderseits:

Zum Verständnis: wie alt bist du? Wie alt ist sie? Wie ist ihre Wohnsituation? Lebt sie bei ihren Eltern?...wer waren diese Ellis...ahha..ja also doch bei den Eltern...aber euer Alter interessiert mich mal...