Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Bedingungsloses Grundeinkommen

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Das zeigt, dass du nichts Besseres zu tun hast...
Da käme das BGE doch recht.
Denn Arbeit kann auch sein, andere zu nerven und zu langweilen. 🙂

Ich hingegen, erhöhe jetzt wieder das Bruttosozialprodukt!

https://www.youtube.com/watch?v=RUdyqJuJOAs 🙂
Nur der Vollständigkeit halbe. Man kann auch seine Behauptung und Überzeugungen für andere nachvollziebar gestallten. Das macht natürlich mehr Arbeit als einen Link zu stetzen. Das ist Deine allgemeine Verunsicherung: Packt an, und alles wird gut.🙄

---

Das Buttosozialprudukt steigen, das reicht für mich bei weitem nicht. Die Schere zwischewn Arm und reich so weit es geht schließen, damit wäre schon sehr vielen geholfen. Aber das ist politisch nicht gewollt, denn es geht um Wachstum und um Größe, nicht um soziale Gerechtigkeit. Diese wird immer mehr unterwandert und verkauft/privatisiert, so als ob die 2 Klassengesellschaft das politisch Ziel ist. Diesen Eindruck habe ich schon länger.

Ich halte das BGH für durchaus für machbar und sinnvoll, allerdings nicht momentan. Das BGH hat halt den Charm vom Kommunismus. Der wiederum beängstigt. Aber letztlich beängstigt mich die momentane Situation. Bspw. Altersarmut. Die Armut wird schleichend immer größer. Ganz versteckt. Die Scham ist riesen groß. Armut wird ausgegrenzt. und gleichzeitig wird die Angst Armut auch politisch instrumentalisiert. Besonders gene bei der Wahl.

+ Systematische Volksverdummung durch die Medien. Natürlich nicht alle und alles. Aber wer sagt die Wahrheit?
Beispiel zu H4 und zur Bertelsman Stiftung. Sie hier! Ich finde dass sehr aufschlußreich und gut recherschiert. Besonderst was Bertelsmann betrifft (mehr am Ende vom Video). So viel zu Machtverteilung. Da kann einem schon schlecht werden.

Richtig ist, wie Du schon sagtest, es geht um größt möglich soziale Gerechtigeit. Das sollte doch eigentlich im Sinne aller sein können. Eigendlich. Dem Kapital ist das natürlich egal.

Thema Sozialschmarotzer, die wird es immer geben. Aber wenn H4 sozusagen vererbt wird, muss man schon genauer hinsehen warum das so ist. Sind ja keine Einzelfälle. Das passiert auch, weil der Staat sich den Luxus leistet, an der Bildung und an Bildungschancen zu sparen. + den Lehrer_innen Mangel. Aber so ist das, wenn man am falschen End spart, nur um ein schwarze Null zu haben. Welche eh nur schöngerechnett wurde. Und darauf ist man dann auch noch stolz. 🙄
 
A

Anzeige

Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Und PC, ein ständiger Wohnsitz in der BRD wäre für die Behörden bei 82 Millionen Bürgern nicht zu kontrollieren. Oder glaubst Du, ich würde mir den Tausender etwa entgehen lassen? Nein, ich würde einem Bekannten einen Huni anbieten - für gemeldeten Wohnsitz und Briefkasten.Und nach 5 Jahren würde ich allen aus dem neuen SLK zuwinken, hihi.

Genau so ist es!

Das zeigt, dass du nichts Besseres zu tun hast...

Wenn es das nur wäre.
Nein, trauriger weise zeigt es, das auf deine Aussagen leider kein verlass ist.

Gib doch einfach zu das du zwar ein halber Politiker bist, aber vom Fiskus keine Ahnung hast. Dann lachen wir alle mal kräftig das du uns an der Nase herumgeführt hast, und lassen dich dann aber auch in Ruhe. 🙂
 
Nur der Vollständigkeit halbe. Man kann auch seine Behauptung und Überzeugungen für andere nachvollziebar gestallten. Das macht natürlich mehr Arbeit als einen Link zu stetzen. Das ist Deine allgemeine Verunsicherung: Packt an, und alles wird gut.🙄

Entschuldige bitte, du hast das sicher missverstanden.
Ich habe mich bei einigen so für heute abmeldete, weil ich arbeiten ging. 🙂
Ich könnte dir jetzt erklären warum ich so schrieb, wie ich schrieb, doch vielleicht solltest du einfach mal den Strang (die letzten Seiten) lesen, damit du mein Posting verstehst.
Ich kann es aber auch ruhig sagen... es geht im Grunde darum, dass ich mich über zwei User lustig mache, die langsam an Abstrusität und Lächerlichkeit nicht mehr zu toppen sind. 🙂

Wenn's denen Spaß macht... Dann kann das wegen mir so fortgeführt werden. 🙂


---

Das Buttosozialprudukt steigen, das reicht für mich bei weitem nicht. Die Schere zwischewn Arm und reich so weit es geht schließen, damit wäre schon sehr vielen geholfen. Aber das ist politisch nicht gewollt, denn es geht um Wachstum und um Größe, nicht um soziale Gerechtigkeit. Diese wird immer mehr unterwandert und verkauft/privatisiert, so als ob die 2 Klassengesellschaft das politisch Ziel ist. Diesen Eindruck habe ich schon länger.

Oh Vorsicht! Bruttosozialprodukt hört PC sehr, sehr ungern!
Obwohl... Doch dazu später mehr.

Ich halte das BGH für durchaus für machbar und sinnvoll, allerdings nicht momentan. Das BGH hat halt den Charm vom Kommunismus. Der wiederum beängstigt. Aber letztlich beängstigt mich die momentane Situation. Bspw. Altersarmut. Die Armut wird schleichend immer größer. Ganz versteckt. Die Scham ist riesen groß. Armut wird ausgegrenzt. und gleichzeitig wird die Angst Armut auch politisch instrumentalisiert. Besonders gene bei der Wahl.

Das BGE, das führte ich x-mal aus, kann nicht über Nacht eingeführt werden.
Es müsste Schrittweise geschehen und natürlich mit Übergängen für die Leute, die Rentenansprüche Hätten.
Andere Leistung ergeben sich aus dem Sozialgesetzbuch oder sind Versicherungsleistungen wie ALG I oder ALG II.
Auf diese Leistungen habe ich eh nur im speziellen Fall Anspruch und wären schneller umstellbar.

Des Weiteren, wenn ich z.B. Mikenulls Billionenlüge lese... 😀 würde eine Höhe des BGE natürlich auch vom Personenstand bzw., wenn wir nach dem Sozialgesetzbuch gehen, von einem Mietverhältnis und Bedarfsgemeinschaft abhängig sein.
Damit meine ich, Wohngeld müsste sich ebenfalls im Betrag, natürlich nach Bedarf, wiederfinden.
So ist natürlich auch die Zahlung an Millionäre zu sehen. Der Steuerfaktor für diese Einkommen muss wieder weitgehen von möglichen Steuerminderungen befreit und auch wieder in den Bereich von 50+ gebracht werden.

Gegenbeispiel:
Da ein Kind ja nicht Mieter sein kann, wäre z.B. seine Höhe aus dem BGE niedriger, als bei einem Haushaltsvorstandes mit Mietwohnung.
Ferner stellt sich die Frage nach Wegfall von gewährten Freibeträgen im Steuerrecht, wenn das Kind ein BGE erhält.
Das sind natürlich Dinge, die ein Mikenull geflissentlich in seiner Horrorrechnung glatt unterschlägt.

Ist BGE Kommunismus?
Nein! Kommunismus geht im Wesentlichen davon aus, dass alles gleich sein müsse.
Das BGE ist natürlich das Gegenteil! Es Individualismus pur.
Ist Kommunismus für Freiheit? Niemals!

Ist Kapitalismus, wie er jetzt hier herrscht für Freiheit? Niemals!

Kapitalismus ist für rigorose Ausbeutung des "Betriebsmittels oder Kapitals" Mensch.
Die neue vorherrschende Form sogar für gegenseitige Zerstörung durch Wettbewerb der Menschen untereinander.
Das ist übrigens auch das eigentliche Ziel des Pisa-Vergleichs, wo Kinder schon zu gegenseitiger Rücksichtslosigkeit und Wettbewerb angehalten werden.

Mit den bekannten Folgen von Medikamenten und Drogenkonsum, mit gleichzeitigen psychischen Störungen.

Ich persönlich verspreche mir daher vom BGE wieder eine Humanisierung des Staates.



+ Systematische Volksverdummung durch die Medien. Natürlich nicht alle und alles. Aber wer sagt die Wahrheit?
Beispiel zu H4 und zur Bertelsman Stiftung. Sie hier! Ich finde dass sehr aufschlußreich und gut recherschiert. Besonderst was Bertelsmann betrifft (mehr am Ende vom Video). So viel zu Machtverteilung. Da kann einem schon schlecht werden.

Richtig ist, wie Du schon sagtest, es geht um größt möglich soziale Gerechtigeit. Das sollte doch eigentlich im Sinne aller sein können. Eigendlich. Dem Kapital ist das natürlich egal.

Ja genau! Das Kapital wird nicht für ein BGE sein, weil die Menschen dadurch frei werden und neues Selbstbewusstsein schöpfen können. (Sie bestimmen wieder über den Gegenwert ihrer Arbeit.)
Darum sind Gewerkschaften und Kapital sich in solchen Dingen einig und das nicht zum ersten Mal.

Thema Sozialschmarotzer, die wird es immer geben. Aber wenn H4 sozusagen vererbt wird, muss man schon genauer hinsehen warum das so ist. Sind ja keine Einzelfälle. Das passiert auch, weil der Staat sich den Luxus leistet, an der Bildung und an Bildungschancen zu sparen. + den Lehrer_innen Mangel. Aber so ist das, wenn man am falschen End spart, nur um ein schwarze Null zu haben. Welche eh nur schöngerechnett wurde. Und darauf ist man dann auch noch stolz. 🙄

Ich habe da auch eine andere Meinung als viele, die auf arme Menschen herabsehen und sie mit Tiere oder mit Nazisprachfloskeln traktieren. (Du bist natürlich nicht gemeint)

Ich denke, dass jeder Mensch, egal wo er geboren wird, einen Anspruch auf Grundversorgung hat. Weil Kraft der Geburt gehört ihm auch ein winziges Stück vom Kuchen, die sich Welt nennt.
Ich bin dagegen, dass sich Reichtum und Armut vererben.
 
Genau so ist es!



Wenn es das nur wäre.
Nein, trauriger weise zeigt es, das auf deine Aussagen leider kein verlass ist.

Gib doch einfach zu das du zwar ein halber Politiker bist, aber vom Fiskus keine Ahnung hast. Dann lachen wir alle mal kräftig das du uns an der Nase herumgeführt hast, und lassen dich dann aber auch in Ruhe. 🙂

Welche Aussage von mir denn.
Nur weil ich Dir nicht durch den hingehaltenen Reifen springe? 🙄 🙂
Traurig?

Zudem befindest du dich in der Wiederholungsphase, wie das Fernsehprogramm auch.
Manches kann man sich ja mehrmals anschauen, doch deine Beiträge, deine Aufforderungen? 😀
 
Nein, das Thema Trump kam hier nicht von mir. Ich hatte auf diesen Eintrag geantwortet und Du hast Dich angehängt.

Natürlich muß es nicht nur auf ein Jahr finanziert werden - sondern länger. Bis zum Bankrott nämlich.
Und außer lächerlichen Phrasen habe ich hier nichts zur Finanzierung gelesen.

Dann ist es doch einfach,
du rechnest das Wirtschaftswachstum, Einsparungen und die steigenden Steuernahmen dagegen und schwups die wups, es ist finanziert!
Das wird übrigens immer so gemacht.
Ich bemerkte lediglich, und so ist es richtig, dass das Geld schon am Tage der ersten Auszahlung zum Staat zurück fließen wird.

Und ein Haushaltsplan wird immer erst mit der Haushaltsrechnung "WAHR"!
Die kommt im Folgejahr.

Ach, es kann ja durchaus sein, dass du mich nicht verstehst, verstehen willst, dass du mir nicht glaubst.
Aber das ist doch Dein Problem, nicht meines.

Wenn du nur Phrasen in meinen Aussagen erkennst, so liegt das wohl auch im Auge des Betrachters, du kannst dann einer Diskussion, die zudem abstrakt ist, offenbar nicht folgen.
Zumal Phrasen nicht grundsätzlich negativ sind.

Mich stört das nicht...
Und andere sicher auch nicht.

„Bankrott“ auch so ein unschönes Wort...
Wie und wann geht denn unser Staat „bankrott“?

Ging er nach dem zerbombten Deutschland kaputt?
Als sehr viel staatliches Geld in den Privathaushalt floss?
Als sogar die Renten erhöht wurden, die bis dahin karg waren.
Oder boomte Deutschland nicht, bis hin zur Vollbeschäftigung und (teilweise überhitztem) Wirtschaftswachstum?

Und du bist ja immer begierig darauf zu erfahren, wie man das BGE finanziert. 🙂
Während du ja den Bund rein rechnerisch in deiner Aussage alleine belastest, käme ja auch Geld von Ländern, Städten und Gemeinden.
Denn die zahlen ja jetzt auch Sozialgelder die im BGE enthalten sind. 😉
Das heißt also, der gegenseitige Geldtransfer würde sehr vereinfacht, was ja einen schlanken Staat zur Folge hätte.
 
Du schreibst Unsinn. Das Geld was der Staat ausgibt, kommt lediglich in Form von Steuern - also ein geringer Prozentsatz - über lange Zeit zurück. Man nimmt genau deshalb auch mindestens ein Jahr. Ist aber wurscht - Du kannst es auch moinatlich, meinetwegen auch täglich rechnen. Am Verhältnis ändert sich deshalb nichts.
Du schreibst von Deinen Wünschen. Die Realität ist aber anders.Tatsaächlich merkst Du das auch langsam - denn Dein Traum-BGE ist längst nicht mehr bedingungslos.
 
Du schreibst Unsinn. Das Geld was der Staat ausgibt, kommt lediglich in Form von Steuern - also ein geringer Prozentsatz - über lange Zeit zurück.
Man nimmt genau deshalb auch mindestens ein Jahr. Ist aber wurscht - Du kannst es auch moinatlich, meinetwegen auch täglich rechnen. Am Verhältnis ändert sich deshalb nichts.

Aber an der Finanzierbarkeit!

Du schreibst von Deinen Wünschen. Die Realität ist aber anders.Tatsaächlich merkst Du das auch langsam - denn Dein Traum-BGE ist längst nicht mehr bedingungslos.

Ach ja...? 🙂

Vieles erklären wir nur für Unsinn, weil wir es nicht verstehen oder verstehen wollen.
Ich finde interessant, dass du keine Aussage von mir widerlegen kannst.
Du wiederholst lediglich deine falsche Denkweisen, bzw. lässt die Realität nicht gelten.

Dabei ist das doch ganz einfach! Ich kaufe etwas und ich bezahle sofort Steuern!
Nun kommt das ja nicht am gleichen Tag beim Finanzamt an, dass möchtest du nun ernsthaft als Hindernis anführen? 😉

Ja natürlich schreibe ich von meinen Wünschen! Wieso auch nicht?
Du doch auch!
Nur... 40% der Menschen und ich behaupte es werden immer mehr, teilen diese Denkweise.

Und dass es alte Zustände geben könne, was Gewerkschaften und auch du, sich zusammenträumen. Das wäre ja nicht einmal von Vorteil!
Denn Fakt ist, dass die Arbeitswelt sich dramatisch verändern wird, das Einkommen auch.
Wie soll ein Staat denn immer mehr Hartz bezahlen?
Und im Alter Sozialgeld, weil niedrigste Rentenbeiträge die Regel sein werden.

Du kannst auch jetzt ruhig mit polemischen Klimmzügen kommen, dass ein BGE nicht "Bedingungslos" sei. 🙄
Das kann es auch nicht geben!
Weil, du musst schon geboren sein, um das BGE zu bekommen. :daumen:
Und ins Grab wird es auch nicht per Amazon geliefert...
Obwohl der Staat auch immer mehr in die Taschen greifen muss, um seine Bürgerinnen und Bürger zu bestatten...

Jetzt nehmen wir an, du hättest Recht, das wäre aus Staatsicht alles solch eine schlechte Rendite, dass zu wenig Steuern zurück fließen würden.
Also angenommen!
Warum investiert der Staat denn in Infrastruktur, Steuererleichterungen bis hin zur Nullbesteuerung, wenn das alles so schlecht wäre.

Warum soll ein Steuergeschenk zum Autokauf anders sein, als eine Investition in Menschen!?
Auch beim Autokauf käme ja die volle Subvention nicht mehr zum Staat zurück (nach deiner Logik!).
Ich hingegen weiß, dass es sich rechnet! 😉
 
Welche Aussage sollte ich widerlegen? Du machst doch keine, außer die Äußerung Deiner Wünsche.
Die Realität besteht aus einer Zahl, das sind die Kosten! Und die bringen Deine Wünsche eben in keinster Weise wieder herein. Sondern eben nur zu einem Buchteil. Wenn jemand behauptet, daß ein ausgegebener Betrag innerhalb eines Monats wieder zum Staat zurückfließt, dann ist das sowieso außerhalb jeder Diskussion, weil einfach nur lächerlich. Schon der Vergelcih mit einer einamligen staatlichen Zuwendung z.B. zum Autokauf ist völlig daneben. Diese Investitionen sind sowohl oft zeitlich als auch in der Höhe begrenzt. Ein BGE wäre das nicht. ( d.h. doch, denn der Staat würde pleitegehen bei solchen Abenteuern. )
Träum einfach weiter, wenn Dir das hilft.
 
Hey, ihr beiden @mikenull und @Rhenus! Es ist Sonntag und schönes Wetter! Jetzt lasst mal diesen Hick-Hack sein. So kommt nichts dabei raus, das es wert wäre gelesen zu werden. Kriegt euch mal wieder ein.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Autor Ähnliche Themen Forum Antworten Datum
Esox Ergebnis zu einer Studie zu einem Grundeinkommen Gesellschaft 41

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben