Bedingungsloses Grundeinkommen

Portion Control meinte:

Was meinst du was der Hufschmied früher rumheulte, als das Automobil kam. Die Menschheit befindet sich stets in einem Entwicklungsprozess. Arbeit wird es immer geben.

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Der heulte gar nicht, weil die allerersten kutschenähnlichen Automobile noch in der Dorfschmiede repariert werden konnten, wenn was kaputtging. War keine allzu große Umstellung für die Schmiede, die hängten einfach ein Schild draußen hin "Repariere auch Automobile", und schon lief die Sache. Fortentwicklung, Fortbildung. Die Arbeit wurde nicht weniger, nur anders.

Aus die Maus:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/...andere-idee/ar-AAwjhoV?ocid=spartandhp#page=2

Rose meinte:

Deutschland ist ziemlich weit hinten und das ist so unfassbar: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1664391846943121&set=p.1664391846943121&type=3&theater

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In Deutschland wird fast doppelt so viel Rente gezahlt wie in Großbritannien? Wird da keiner über 65? Die müssten ja alle verhungern!

In Kroatien bekommen Rentner 129 Prozent des normalen Nettoeinkommens? Wie geht das? Wie kann ein Glas mehr als voll sein?

Ich glaube die Statistik ist etwas komisch....

In Großbritannien ist die Rate an Wohnungseigentum hoch, obwohl oder vielleicht weil die Wohnungen winzig und meistens miserabel ausgestattet sind. Sonst kämen die mit ihren Renten wirklich nicht über die Runden, weil die Lebenshaltungskosten in GB über denen von Deutschland liegen. (Meines Wissens.) Deswegen sind deutsche Supermarktketten a la Aldi und LIDL auch mit Kußhand empfangen worden, weil die die Durchschnittspreise im Einzelhandel zu drücken halfen - bei gewohnter deutscher Qualität der Waren wohlgemerkt, die wieder über der britischen liegt (britische Küche - bäh! 😀 )

Bei Kroatien muß der Wurm drin sein. Wenn man googelt, Kroatien + Rente, kriegt man einen Link von 2010, der den baldigen Kollaps des dortigen Systems voraussagte, weil die damals schon so viel Rentner wie Einzahler hatten.

Daoga meinte:

In Großbritannien ist die Rate an Wohnungseigentum hoch, obwohl oder vielleicht weil die Wohnungen winzig und meistens miserabel ausgestattet sind. Sonst kämen die mit ihren Renten wirklich nicht über die Runden, weil die Lebenshaltungskosten in GB über denen von Deutschland liegen. (Meines Wissens.)

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Ja, Deutschland hat traditionell wenig Wohneigentum, das stimmt.
Meiner Meinung nach ist Wohneigentum eine gute Vorsorge - und vor allem generationenunabhängig. Während unser Rentensystem aktuell ein echtes Problem hat. Die Pläne der aktuellen Regierung (wohlbemerkt nur Stabilisierung von Beiträgen und Rente) müssen langfristig über Steuern finanziert werden.
Ich habe heute einen Bericht gesehen nach dem im Jahr 2050 uns die Rente auf heutigem Niveau 127 Milliarden Steuern kosten wird.

In unserer Gesellschaft arbeiten eben immer weniger Menschen - sei es dass es mehr Rentner und weniger junge Leute gibt oder dass sie soziale Hilfen brauchen.

Andreas900 meinte:

Ja, Deutschland hat traditionell wenig Wohneigentum, das stimmt.
Meiner Meinung nach ist Wohneigentum eine gute Vorsorge - und vor allem generationenunabhängig. Während unser Rentensystem aktuell ein echtes Problem hat. Die Pläne der aktuellen Regierung (wohlbemerkt nur Stabilisierung von Beiträgen und Rente) müssen langfristig über Steuern finanziert werden.
Ich habe heute einen Bericht gesehen nach dem im Jahr 2050 uns die Rente auf heutigem Niveau 127 Milliarden Steuern kosten wird.

In unserer Gesellschaft arbeiten eben immer weniger Menschen - sei es dass es mehr Rentner und weniger junge Leute gibt oder dass sie soziale Hilfen brauchen.

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Ich bestätige das mal von Andreas900. 🙂 JA das Max Planck Institut was natürlich die Welt auch kennt war es gestern.

Zitat Professor: *Keine Ahnung wie das Finanziert werden soll*. Die Mehrwertsteuer anheben ginge, ab 2030, 3 % ab 2038 weiter 3 % und ab 2048 sind die besagten 125 Mrd pro Jahr fällig ab da hätte man 26 % Mehrwertsteuer 🙂

100 Euro / 26 % davon macht 26 Euro 🙂

Möglich wäre noch das Arbeiten bis 70 bzw 71 als Alternative.

Alles bedeutet aber das trotz der Angehobenen Steuern das Niveau weiter auf 48 % liegt der Renten zum durchschnittslohn.

Kurz um trotz allem keine höheren Renten egal wie. Man hält sich weiter bei der Masse die 500-1100 Euro Rente hat.

Bis dahin hat man aber noch mehr Probleme bekommen da man ja auch umstellen muss von Mensch auf Maschine. Die Welt legt bereits vor doch in Germany legt keiner nach.
Entweder man durchbricht schnell alte Schranken und wacht auf oder man findet sich ab das das Land früh von einst reich auf Mittel bis Arm rutscht. Moddys würde wohl dann mit A oder evtl A- es werten dann.

Besetze ich sozusagen heute die Auslaufende Beamten Stelle nicht gibt es morgen auch niemand der zu Mercedes geht und dort ein Auto kauft usw. Das ist eine Spirale. Schwierig.

Ich hoffe aber weil ja andere ähnliche Probleme haben wie Japan das die schneller nach Lösungen suchen und welche finden. Immerhin lernte man von China, es muss nicht von Dir sein, wichtig ist nur du musst es Kopieren damit du es selbst hast und wissen wo ein Kopierer steht schreib dein Name drauf und ab in den Verkauf. Immer lächeln dabei.

Zur not ginge noch die Schweiz kurz bitten die vermuteten 256 Mrd uns dann zu geben die Schätzungsweise von deutschen Sparern dort natürlich inoffiziell rumliegen. Kann aber sein das die sich weigern, tun sie ja oft, wer Züge durchwinkt in kritischen Zeiten müsste das dann wieder tun in Nacht und Nebel Aktionen, so nach dem Motto da ist euer Zug voller Geld wie der dahin kam wissen wir nicht und wollen es auch nicht wissen.

Skadi1 meinte:

[...]

Zur not ginge noch die Schweiz kurz bitten die vermuteten 256 Mrd uns dann zu geben die Schätzungsweise von deutschen Sparern dort natürlich inoffiziell rumliegen. Kann aber sein das die sich weigern, tun sie ja oft, wer Züge durchwinkt in kritischen Zeiten müsste das dann wieder tun in Nacht und Nebel Aktionen, so nach dem Motto da ist euer Zug voller Geld wie der dahin kam wissen wir nicht und wollen es auch nicht wissen.

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Ich denke es würde gehen wenn man diese Klientel zur Kasse bittet aber in dem man die Kosten wieder nur den einfachen Steuerzahler aufbrummt ist das doch zum scheitern verurteilt.

Portion Control meinte:

Aus die Maus:

https://www.msn.com/de-de/finanzen/...andere-idee/ar-AAwjhoV?ocid=spartandhp#page=2

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Was ja, wie so oft, eine Falschinterpretation deinerseits ist. 🙄

Wenn du aufmerksam liest, hatte ich mich früher schon sehr kritisch mit dem Finnischen Modell auseinander gesetzt bzw. es nicht als praktikabel bezeichnet.
Diese Regierung war auch nie dafür! Sie wollte Zeit gewinnen.

Fakt ist, dass der kurze Zeitraum der Überprüfung eine "Scheinalibifunktion" hatte. Das war bekannt.
Nun denkt man offenbar nicht daran, es zu verlängern.
Insoweit ist die Überschrift deiner genannten Quelle nicht richtig.

Da bisher das Ergebnis weder vorliegt, noch im Parlament diskutiert wurde, wird eine politische Diskussion erneut beginnen.
Und das ist auch der richtige Weg!

Mein Fazit:
Auf Finnland wurde von der Industrie aber auch von außen, großen Druck ausgeübt, das Projekt als gescheitert zu erklären.

Ich frage mich nur, wie man eine Äußerung des finnischen Ministerpräsidenten Juha Petri Sipilä (bzw. dessen Finanzministers) denn ernst nehmen sollte, sich Arbeit zu suchen, wenn gar keine da ist.

https://www.zeit.de/arbeit/2018-04/...en-pilotprojekt-sozialreform-arbeitslosigkeit

Wobei es im Moment ja eh in die andere Richtung geht. Der Arbeitskräftemangel beginnt so langsam. Und die Aussichten auf weiteres Wachstum sind auch gut. Und Fachleute sprechen auch inzwischen davon, daß die berühmte "Digitalisierung" mehr Arbeitsplätze schaffebn wird. Von einem BGE hört man immer weniger. Richtig ist, daß die SPD das Thema Sanktionen bei Hartz 4 aufnimmt.