Angst!

Einen schönen Guten Abend in die Runde. Ich hoffe, ihr hattet alle schöne Weihnachten und euch geht es soweit gut.

Derzeit ist es so, dass in mir viel passiert beziehungsweise vorwärts geht. Ich bin mir mittlerweile bewusst, dass ich mich mein gesamtes Leben von x-beliebig vielen Menschen jeglichen Alters und Geschlechts (unbewusst) abhängig gemacht habe. Die Ursachen für mein starkes Abhängigkeitssyndrom finde ich in traumatischen Erfahrungen in meiner Kindheit wieder.

Nun ist es so, dass sich nach und nach meine Abhängigkeiten auflösen und angesprochene Ursachen aus der Kindheit in den Vordergrund treten. Diese werden in Zukunft nach und nach abgearbeitet. Meine Sorge ist nun, dass mit der Verarbeitung dieser mein Interesse an sämtlichen Menschen verliere.

Ich habe das Gefühl, dass sich all meine Beziehungen (Partner-, Bekannt- und Freundschaften) auf meinen traumatischen Erfahrungen von damals aufgebaut haben und ich zu allen (noch) in Abhängigkeit stehe. Ich habe nun Angst, dass mir mein aktuelles Umfeld mit der Therapie der Ursachen wegbricht. 🙁

Hallo Stbm2014,

du nimmst von anderen Menschen immer nur einen winzigen Ausschnitt ihres Wesens wahr. Wenn die alten und nicht mehr brauchbaren Bindungsmotive wegbrechen gewinnst du die einmalige Chance, die Menschen in deinem Umfeld noch einmal ganz neu aus einer veränderten Perspektive kennenzulernen. Das impliziert gleichzeitig die Veränderung der daran gebundenen Beziehungen. Plötzlich kann über Themen gesprochen und Gemeinsamkeiten entdeckt werden, die zuvor außerhalb des alten festgefahrenen Vorstellungsvermögens gelegen haben.

Hallo stbm2014,

viele Menschen "führen" ihre Beziehungen in einem Drama-Dreieck. Stell Dir bitte ein Dreieck vor, an dessen drei Ecken die Begriffe "Opfer", "Antreiber" und "Helfer" positioniert sind. Solange Du eine dieser drei Positionen einnimmst, reduzierst Du Deine Kommunikation und Deinen Handlungsspielraum und Du wirst keine erwachsene Beziehung auf Augenhöhe führen können. Einige verallgemeinerte Beispiele:

Opfer - Helfer:
Das Opfer ist auf Hilfe angewiesen, kämpft gegen Ängste und bleibt unselbständig. Der/die Helfer/in unterstützt das Opfer, oft aber ohne wirklich "aus der Patsche" zu helfen, sondern gerade so viel, dass sich nichts ändert. Es wird viel geredet, viel Empathie ist im Spiel, aber Entwicklung: Fehlanzeige. Die Ursache liegt darin begründet, dass BEIDE etwas in diesem Dilemma bekommen: Das Opfer erhält Aufmerksamkeit, Zuwendung und Hilfe, der Helfer hat ein gewisses Gefühl der Macht und Überlegenheit, wird gebraucht und bestätigt.

Opfer - Antreiber:
Die klassische Angestellter-Chef Konstellation. "Wenn ich nicht aller überwachen und die Richtung vorgeben würde, würde alles schief laufen!". "Von nichts eine Ahnung, aber bei allem mitreden wollen!". Wem von beiden kann man diese Sätze zuordnen? Hier der Befehlsempfänger, dort der Weisungsbefugte. Wiederum sind beide auf einander angewiesen und ergänzen sich oft symbiotisch. Aber Argwohn und Widerstand, bis hin zur Geringschätzung vergiften manchmal die Atmosphäre und dieses "Ihr da oben, wir da unten" steht einem offenen Umgang miteinander im Weg.

Antreiber - Helfer:
Hier die Bösen, dort die Guten! Für die Antreiber geht es nie schnell und gut genug, für die Helfer oft zu oberflächlich, zu wenig am Menschen orientiert und zu materialistisch zu. Ja, das ist pauschal und überzeichnet. Aber auch diese beiden kommen an ihren Scheuklappen nicht vorbei.

Es gibt noch beliebig viele Kombinationen davon, die aber immer dazu führen, dass die Position das Handeln bestimmt. Der "Chef" muss antreiben und fordern, sonst wird er als Weichei und Versager "gehandelt", der Helfer muss emphatisch und aufopfernd sein, sonst "verdient" er diesen Job nicht und das Opfer muss ein Opfer bleiben, weil sonst das ganze Gefüge auseinander bricht. Wie hilflos und deplatziert wirken Helfer ohne Opfer, wie lächerlich Antreiber, wenn das "Volk" sich nicht antreiben lässt?!

Die Abhängigkeit dieser drei Positionen voneinander ist dabei ein wesentliches Merkmal. Warum sich diese Dramen so oft wiederholen? Weil es funktioniert und so einfach ist! Jeder erkennt die Position des anderen recht schnell und kann darauf reagieren. Ein "Rudel"/Team ist auf diese Weise rasch gebildet und kann funktionieren.

Der Nachteil ist die fehlende Flexibilität des Systems. Bricht jemand aus seiner Position aus, sind alle irritiert und die Aktionen und Reaktionen müssen neu "ausgehandelt" werden. Dabei treten dann oft Gefühle der Angst, Wut und Trauer verstärkt auf und entwickeln eine Dynamik, die nur schwer zu kanalisieren sind, da deren Ursachen den Protagonisten selten bewusst wurden.

Ja, Deine Sorge, dass Dir Dein Umfeld "wegbrechen" könnte, kann ich gut verstehen, denn das "Belohnungssystem" des Drama-Dreiecks funktioniert nicht mehr und warum sollte man es dann beibehalten? Der Helfer wird nicht mehr gelobt, der Antreiber nicht mehr geachtet und das Opfer nicht mehr bedauert und ist auch nicht mehr das schwächste, also bedeutendste Glied in dieser Kette. Wenn die "negativen" Kräfte (Manipulation, Unterdrückung, Lüge, Geheimnisse, etc.) aufgedeckt werden, die ebenfalls als Steuerungsinstrumente eingesetzt wurden, dann bricht nicht selten eine Revolution aus, die alle Parteien verfeindet.

Was Du dagegen tun kannst? Zum einen musst Du im ersten Schritt Deine eigenen und wechselnden Positionen in Deinen Beziehungen zu anderen Menschen erkennen lernen. Auch Du hast dieses System mehr oder weniger bewusst genährt und unterstützt und Deinen Nutzen daraus gezogen. Im nächsten Schritt gilt zu klären, welche Art von Beziehung zwischen Dir und Deinem Gegenüber entstehen könnte, wenn kein Drama mehr notwendig ist? Ja, das ist anstrengend, weil man so leicht in alte Muster zurückfällt und den eigenen Hintern bewegen muss. Was willst Du von Deinem Gegenüber und Dein Gegenüber von Dir und was seid ihr beide bereit zu geben? Es bedarf einiger Übung und Anstrengung, dieses andere Miteinander zu etablieren und wieder "flutschen" zu lassen. Am Anfang erscheint alles sehr fragil und Rückschläge sind an der Tagesordnung.

Vor allem brauchst Du Geduld, Kraft und die Bereitschaft, zu vertrauen und aufeinander zu warten. Manche Beziehung wird Dir verloren gehen, weil Dein Gegenüber nicht verstehen kann und will, wovon Du da überhaupt redest. Alte Gewohnheiten abzulegen macht Angst und wer will schon Angst haben? Und manchmal ist auch einfach erschreckend, an welchen "Seilschaften" man beteiligt ist und welche Auswirkungen diese haben, ohne dass man es wahrhaben will. Manche Abhängigkeit war einfach praktisch.

Deine Beziehungswelt wird sich ändern, denn wenn diese "Büchse der Pandora" erst einmal geöffnet wurde, kannst Du sie nicht mehr schließen. Aber Du wirst feststellen, dass die neuen Beziehungen kraftvoller und freudiger sind. Das ist es wert.

Alles Gute

Zitat stbm 2014

Ich habe nun Angst, dass mir mein aktuelles Umfeld mit der Therapie der Ursachen wegbricht.

Zitat Ende

Teilbereiche Deines Umfeldes werden wegbrechen und Teilbereiche Deines Umfeldes werden beibehalten und andere Teilbereiche entstehen.

Beispiel Therapeut/-tin

Nach einer erfolgreichen Therapie ist ein Abhängigkeitsverhältnis zu einen Therapeuten / -tin nicht vorhanden. Warum auch ?
Es besteht dann keine Notwendigkeit mehr , meist auch nicht den / die Therapeute(en)/-tin zu einem Teil Deines Umfeldes zu machen .

Beispiel soziale Kontakte

Änderst Du die Gesichtspunkte, weshalb Du mit Menschen soziale Kontakte pflegst, so ändert sich auch der Kreis der Menschen, mit denen Du sie pflegst.

Beispiel Freundschaften

Freundschaften , die über Jahre halten , wachsen in der Regel durch beidseitiges Wollen und deshalb pflegen der Freundschaft, da ist es unabhängig davon welche Veränderungen der einzelne durchmacht , denn trotz der Veräderungen ist das beibehalten Wollen der Freundschaft beidseitig vorhanden.....

Ich sag Dir , Menschen kommen und gehen, manche werden zu echten Freunden, manche nicht.
Das ist aber bei jedem Menschen so.

Deshalb betrachte ein Kommen und Gehen, was sowieso vorhanden ist , nicht als etwas , was der Therapierung Deiner Vergangenheit geschuldet ist.

Freundschaften können sich auch entwickeln ,wie Partnerschaften, entwickeln sich mit den Menschen weiter, werden intensiviert oder flachen ab.

Das sollte Dich aber nicht davon abhalten, notwendige Therapieschritte zu gehen.

Beispiel Vergangenheit . Beispiel Kriegstrauma.

Ein Mensch der im Krieg stark traumatisiert wurde , kann oftmals nicht über die Erlebnisse sprechen, da sie zu schlimm sind und triggern.
Nach erfolgreicher Therapie ist er aber dazu in der Lage, das bis zu einem Punkt zu tun, der ihm nicht schadet.
Das kann, muß aber nicht die Freundschaft oder die Partnerschaft beeinflussen.

Meiner Meinung nach solltest Du versuchen das zu trennen, denn Du wirst zwar alle Verhältnisse unter der Brille des Abhängigkeitssyndroms begonnen haben, da Du ja diese Brille aufhattest , aber wenn Du sie nach der Therapie nicht mehr aufhast, wirst Du unter Umständen in der Lage sein, manche Verhältnisse selbstbestimmter zu führen aber sicherlich auch beibehalten.

Das Du alle verlierst halte ich für ausgeschlossen, das Du keine neuen Verhältnisse gewinnst, ebenso.

Mir macht diese Entwicklung sehr viel Angst, wenn ich ehrlich bin. Vor allem weil es einen Menschen gibt, denn ich nicht verlieren möchte. 🙁 Es scheint aber zu stimmen, dass man diesen Prozess nicht aufhalten kann und alles von alleine kommt. Am Ende lande ich dann immer bei meinem Haupttrauma. Und wenn ich dahinter schaue, also wenn die Verarbeitung dieses Traumas beendet ist, sehe ich nichts. So als wenn es nach der Verarbeitung bzw. der Therapie kein Leben mehr für mich gibt. Hat denn schon mal jemand von euch diese oder eine ähnliche Erfahrung gemacht?

stbm2014 meinte:

wenn ich dahinter schaue, also wenn die Verarbeitung dieses Traumas beendet ist, sehe ich nichts.

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Ich lese das und beneide dich. Wirklich! Egal wann ich in die Zukunft geschaut habe, ich habe immer Schlimmes "gesehen" und damit ständig meine Angst gefüttert.

Du siehst wirklich nichts? Nichts ist doch super, das ist leerer Raum, den du selbst füllen kannst wie es dir beliebt! Das ist wie ein neues Leben, noch kein Blatt beschrieben - ein Traum!

Gast-im-Leben meinte:

Ich lese das und beneide dich. Wirklich! Egal wann ich in die Zukunft geschaut habe, ich habe immer Schlimmes "gesehen" und damit ständig meine Angst gefüttert.

Du siehst wirklich nichts? Nichts ist doch super, das ist leerer Raum, den du selbst füllen kannst wie es dir beliebt! Das ist wie ein neues Leben, noch kein Blatt beschrieben - ein Traum!

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Hallo Gast-im-Leben,

vielen Dank für deine Worte. Darf ich dich fragen, warum du immer schlimmes gesehen hast und was aus deiner Angst geworden ist? Ich habe mal einer Therapeutin davon erzählt, also dass ich nichts sehe. Sie meinte, dass es mir dann auf jeden Fall besser geht. Und wir beide wissen ja auch, dass das Leben dennoch weitergeht. Nur ist die Frage, was aus meinem aktuellen Umfeld wird?

Reine Existenzangst. Angst, womöglich noch Telefon und Internet aufgeben zu müssen, damit man sich die Fahrkarte noch leisten kann um den Ärzten zu kommen, die man schon lange hat und gut sind.

stbm2014 meinte:

Hallo Gast-im-Leben,

vielen Dank für deine Worte. Darf ich dich fragen, warum du immer schlimmes gesehen hast und was aus deiner Angst geworden ist? Ich habe mal einer Therapeutin davon erzählt, also dass ich nichts sehe. Sie meinte, dass es mir dann auf jeden Fall besser geht. Und wir beide wissen ja auch, dass das Leben dennoch weitergeht. Nur ist die Frage, was aus meinem aktuellen Umfeld wird?

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Meine Angst ist meistens im gesunden Rahmen. Sie ist zu meinem Freund geworden. Spüre ich Angst, muss ich hin schauen, was da genau ist. Ich musste immer Schlimmes sehen, denn darauf wurde ich konditioniert. Meine Eltern haben den Krieg erlebt und wurden dadurch selbst auf Angst programmiert. Da sie nie therapiert wurden, hat diese Angst ihr Leben begleitet. Meine Mutter braucht die heute noch und sie zerstört damit alles.

Ja, das Leben geht weiter. Ich habe keine Ahnung, was heute Abend ist 🙂 Entschuldige bitte, es soll wirklich nicht flapsig klingen! Ich nehme zur Kenntnis. Gerade teilt mir jemand einen Termin mit, der weitreichende Konsequenzen haben könnte. Könnte! Im Moment habe ich einfach nur den Termin notiert. Ich überlege nicht mehr "Was wäre, wenn ...?" Auch mein Lieblingsgedanke "Wenn xx, dann yy!" ist mittlerweile mein Witz geworden: Das Leben ist doch kein Excel! 😉

Zu dem Termin werde ich gut vorbereitet aufbrechen. Ich habe dann alle Unterlagen dabei, einen Zettel mit Punkten, die ich klären möchte und den Rest warte ich ab.

Gestern hatte ich ein paar Termine. Jeder Termin hat mir Informationen gebracht, die vorher kein Stück abzusehen waren. Ich hatte vorher Ahnungen, aber letztendlich ist jede Ahnung zu einem anderen Ergebnis geworden. Also die Ahnung an sich stimmte schon, nur war die Konsequenz eine andere.

Für mich ist das prima. Ich weiß, dass ich meiner Ahnung, also meinem Instinkt vertrauen kann. Ich überschätze aber meine Kompetenz nicht, denn das Leben zeigt mir, dass es eben immer Lösungen bereit hält, die ich nicht kalkulieren kann. Ich gehe also jeden Tag mit einem gewissen Grundvertrauen an, dass es sich schon irgendwie alles fügen wird.

Ich bin mir sicher, dass die Therapie dir alles an nötigem Handwerkszeug gibt, dass du dein Leben danach neu schreiben kannst, so wie es für dich richtig ist! Im Grunde tust du das jetzt schon jeden Tag ein bisschen, wenn du deinen Teil an Verantwortung übernimmst. Learning by doing. Das wird irgendwann zum Selbstläufer, dass du darauf vertraust, deinen Teil dazu beizutragen, dass die Dinge gelingen!

Die Menschen aus deinem Umfeld werden sich mit dir verändern, sofern es ihnen gefällt und die bleiben dir dann auch. Die, die sperrig bleiben, auf die kannst du dann verzichten.

Gast-im-Leben meinte:

Meine Angst ist meistens im gesunden Rahmen. Sie ist zu meinem Freund geworden. Spüre ich Angst, muss ich hin schauen, was da genau ist. Ich musste immer Schlimmes sehen, denn darauf wurde ich konditioniert. Meine Eltern haben den Krieg erlebt und wurden dadurch selbst auf Angst programmiert. Da sie nie therapiert wurden, hat diese Angst ihr Leben begleitet. Meine Mutter braucht die heute noch und sie zerstört damit alles.

Ja, das Leben geht weiter. Ich habe keine Ahnung, was heute Abend ist 🙂 Entschuldige bitte, es soll wirklich nicht flapsig klingen! Ich nehme zur Kenntnis. Gerade teilt mir jemand einen Termin mit, der weitreichende Konsequenzen haben könnte. Könnte! Im Moment habe ich einfach nur den Termin notiert. Ich überlege nicht mehr "Was wäre, wenn ...?" Auch mein Lieblingsgedanke "Wenn xx, dann yy!" ist mittlerweile mein Witz geworden: Das Leben ist doch kein Excel! 😉

Zu dem Termin werde ich gut vorbereitet aufbrechen. Ich habe dann alle Unterlagen dabei, einen Zettel mit Punkten, die ich klären möchte und den Rest warte ich ab.

Gestern hatte ich ein paar Termine. Jeder Termin hat mir Informationen gebracht, die vorher kein Stück abzusehen waren. Ich hatte vorher Ahnungen, aber letztendlich ist jede Ahnung zu einem anderen Ergebnis geworden. Also die Ahnung an sich stimmte schon, nur war die Konsequenz eine andere.

Für mich ist das prima. Ich weiß, dass ich meiner Ahnung, also meinem Instinkt vertrauen kann. Ich überschätze aber meine Kompetenz nicht, denn das Leben zeigt mir, dass es eben immer Lösungen bereit hält, die ich nicht kalkulieren kann. Ich gehe also jeden Tag mit einem gewissen Grundvertrauen an, dass es sich schon irgendwie alles fügen wird.

Ich bin mir sicher, dass die Therapie dir alles an nötigem Handwerkszeug gibt, dass du dein Leben danach neu schreiben kannst, so wie es für dich richtig ist! Im Grunde tust du das jetzt schon jeden Tag ein bisschen, wenn du deinen Teil an Verantwortung übernimmst. Learning by doing. Das wird irgendwann zum Selbstläufer, dass du darauf vertraust, deinen Teil dazu beizutragen, dass die Dinge gelingen!

Die Menschen aus deinem Umfeld werden sich mit dir verändern, sofern es ihnen gefällt und die bleiben dir dann auch. Die, die sperrig bleiben, auf die kannst du dann verzichten.

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Ich finde deine Wortwahl toll. Und dein Lieblingsgedanke...herrlich. Bei Excel kommt es ja am Ende genauso wie man es eingibt. Aber im Leben kann auch etwas unverhofftes kommen. Eigentlich kann niemand voraussagen, was einmal kommt. Aber ich habe eben große Angst und fühle mich auch belastet, weil ich die Veränderungen in mir ja mitbekomme und mich dadurch merkwürdig fühle. Wenn mir der Gedanke, ich brauche keine Aufmerksamkeit mehr von älteren Menschen (Mutter- und Vaterersatz) aufkommt, ich aber einige ältere Menschen in meinem direkten Umfeld habe, bekomme ich Angst. Angst, dass ich das Interesse an ihnen verliere, wenn besagte Themen wie "Mutter-" und "Vaterersatz" aufgearbeitet werden.