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Ärger mit dem Verpächter

M

motorrad176

Neues Mitglied
Hallo, schreibe das erste mal hier im Forum und weiss auch nicht, ob ich hier richtig bin.
Ich brauche dringend Hilfe! Ich weiss einfach nicht mehr was ich machen soll! Bin mit den Nerven komplett runter!
Ich habe am 1. Februar dieses Jahr ein Hotel/Restaurant eröffnet und hatte auch einen guten Start. Mein Verpächter hat mit das blaue vom Himmel versprochen und mir das Hotel richtig schmackhaft gemacht. Wie gesagt, war der Start auch nicht schlecht. Dies war aber eher alles Neugierde von den Leuten. Das Hotel war richtig runter gewirtschaftet und das Restaurant genauso. Nach Vertragsabschluss änderte mein Verpächter sein Gesicht und wir haben seitdem nur Stress mit ihm. Er macht uns bei den Gästen schlecht, verlangt für jeden Scheiss Geld, obwohl es hieß: ohne Ablösesumme! Ich habe mein gesamtes sauer verdientes Geld und ca. 40000€ mehr darein gesteckt. Er fragt mich, wie lange ich noch schaffen würde und beschimpft im gleichen Atemzug meine Frau, sie wäre nicht sauber genug.
Er läuft jeden Tag im Laden rum. Macht mir die Heizung und den Strom an und aus, wie er sich das denkt. Er bestimmt, ob ich die Säle benutzen kann oder nicht und schiebt mir nach 5 Monaten einen Vertrag unter, den ich gar nicht unterschrieben habe, aber mit der Rückseite des alten Vertrages!
Ich könnte noch 5 Din A4 Seiten voll schreiben, was mir alles angetan wird. Das Problem ist, daß ich so einfach nicht aufhören kann, weil halt mein Geld darin steckt und ich mit den Schulden nichts anderes mehr machen kann. Zwickmühle!
Nun sind wir aber auch noch im Sommerloch und ich bekomme es wahrscheinlich nicht hin, die Pacht pünktlich zu überweisen. Das spielt ihm natürlich gute Karten in die Hand, mich wieder rauszusetzen.
Ich kann nicht mehr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was tun? Bitte sagt mir was ich tun kann! Bitte!🙁
 
Leider kann ich dir keinen Rat geben aber ich wünsche dir und deiner Frau ganz viel Kraft!
Halted durch und lasst den "alten Esel" nicht gewinnen!
 
Sofort konsequent reagieren!

Du hast gepachtet--er stört absichtlich den Geschäftsbetrieb.

Er hat NICHTS im Objekt zu suchen.
Er hat NICHT an den Medien rumzuwursteln.
Er hat schon GAR NICHT Dir gefakte Verträge vorzulegen.
Er kann sich seine Beleidigungen auch sonstwohin...


Mach Dich NICHT mit ihm privat rum--schalte SOFORT einen Anwalt ein!

Du kannst dessen Kosten in die Betriebsausgaben buchen...bzw.sie DEM VERURSACHER aufdonnern--"Verrechnung mit Pacht"!

Anwalt: Fachanwalt Vertragsrecht o.Immo-Recht /ggf.noch strafrechtlich bewandert.

"Herstellung korrekter Vertragsverhältnisse"-->
den RICHTIGEN Vertrag "feststellen lassen"---und wenn der Verpächter es nicht schriftlich bestätigt--> "Feststellungsklage vorm Amtsgericht".

Deutliches Verbot des HAUSFRIEDENSBRUCHES (oder gleich Strafanzeige!), deutliche Worte zum "Stromabschalten" --> Schlösser an Deine Wirtschaftsräume und NICHT dem Verpächter die Schlüssel!

Du haftest--Deine VERSICHERUNG zahlt nicht,wenn da Unbefugte rumrennen.
Er ist NICHT mehr "Berechtigter" .

In der Pacht sind die "ordentlichen Verhältnisse "inbegriffen-- (es gibt Grundsatzentscheidungen ggf.!)

jeder Tag ohne korrekten Strom etc. geht als "Schadensersatzforderung" an den Verursacher!
Erkläre es ihm schriftlich!
(Sonst kannst Du es nie später geltend machen,wenn Du es "billigst"!!!)


"Hiermit erkläre ich ,daß für Tag X,Y,Z.... keine Pacht gezahlt wird,weil an diesen Tagen durch Sie der Pachtvertrag vorsätzlich gebrochen/verletzt... wurde".

Verweise ihn des Hauses---vor Zeugen.

Eine Gaststätte unterliegt der "Hygieneverordnung"---falls er nicht reagiert,ruf das Hygieneamt und schildere seine Rumrennerei.....und
daß durch das Stromabschalten schon mehrere Gäste sich an verdorbenem Eiersalat vergifteten.... oder so....daß das Handwaschwasser nicht heiß wurde....

Man könnte auch was "stehen lassen",falls er zum nächtlichen Naschen neigt...was EIGENTLICH schon weg geworfen werden sollte..."Deutsche Hackfleischverordnung"..*hüstel*

Ehrlich gesagt--würde ich versuchen,dort rauszukommen--

wenn der Verpächter über Geld/Immobilien...verfügt, wäre das der sinnvollste Weg.
Dann gehst Du OHNE SCHADEN dort raus...und fängst woanders RUHIG an.
Es es Mord und Totschlag gibt??!!

Gruß!
Micky
 
AW: Sofort konsequent reagieren!

Micky meinte:
Du hast gepachtet--er stört absichtlich den Geschäftsbetrieb.

Er hat NICHTS im Objekt zu suchen.
Er hat NICHT an den Medien rumzuwursteln.
Er hat schon GAR NICHT Dir gefakte Verträge vorzulegen.
Er kann sich seine Beleidigungen auch sonstwohin...


Mach Dich NICHT mit ihm privat rum--schalte SOFORT einen Anwalt ein!

Du kannst dessen Kosten in die Betriebsausgaben buchen...bzw.sie DEM VERURSACHER aufdonnern--"Verrechnung mit Pacht"!

Anwalt: Fachanwalt Vertragsrecht o.Immo-Recht /ggf.noch strafrechtlich bewandert.

"Herstellung korrekter Vertragsverhältnisse"-->
den RICHTIGEN Vertrag "feststellen lassen"---und wenn der Verpächter es nicht schriftlich bestätigt--> "Feststellungsklage vorm Amtsgericht".

Deutliches Verbot des HAUSFRIEDENSBRUCHES (oder gleich Strafanzeige!), deutliche Worte zum "Stromabschalten" --> Schlösser an Deine Wirtschaftsräume und NICHT dem Verpächter die Schlüssel!

Du haftest--Deine VERSICHERUNG zahlt nicht,wenn da Unbefugte rumrennen.
Er ist NICHT mehr "Berechtigter" .

In der Pacht sind die "ordentlichen Verhältnisse "inbegriffen-- (es gibt Grundsatzentscheidungen ggf.!)

jeder Tag ohne korrekten Strom etc. geht als "Schadensersatzforderung" an den Verursacher!
Erkläre es ihm schriftlich!
(Sonst kannst Du es nie später geltend machen,wenn Du es "billigst"!!!)


"Hiermit erkläre ich ,daß für Tag X,Y,Z.... keine Pacht gezahlt wird,weil an diesen Tagen durch Sie der Pachtvertrag vorsätzlich gebrochen/verletzt... wurde".

Verweise ihn des Hauses---vor Zeugen.

Eine Gaststätte unterliegt der "Hygieneverordnung"---falls er nicht reagiert,ruf das Hygieneamt und schildere seine Rumrennerei.....und
daß durch das Stromabschalten schon mehrere Gäste sich an verdorbenem Eiersalat vergifteten.... oder so....daß das Handwaschwasser nicht heiß wurde....

Man könnte auch was "stehen lassen",falls er zum nächtlichen Naschen neigt...was EIGENTLICH schon weg geworfen werden sollte..."Deutsche Hackfleischverordnung"..*hüstel*

Ehrlich gesagt--würde ich versuchen,dort rauszukommen--

wenn der Verpächter über Geld/Immobilien...verfügt, wäre das der sinnvollste Weg.
Dann gehst Du OHNE SCHADEN dort raus...und fängst woanders RUHIG an.
Es es Mord und Totschlag gibt??!!

Gruß!
Micky
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Vielen Dank! Waren heute das erst Mal beim Anwalt und haben den nächsten Termin am Montag!
 
Gern weiter Info hier! DAUMENDRÜCK!

Fein! Das freut mich jetzt!

Hoffentlich klappt es gut!

Für Anwaltstermin: möglichst immer zu zweit (einer vergißt fix mal was...😉 ) und macht Euch IMMER auch Gesprächsnotizen,gebt ihm SCHRIFTLICH Eure Bedenken,Anweisungen....
laßt es nicht "laufen" sondern guckt immer selbst!

Denn--dem Anwalt ist es relativ schnurz,was rauskommt--der bekommt seine Knete AUCH,wenn Ihr bei Gericht verliert.

Kannst gern weiter berichten,in paar Tagen müßte bei Dir auch PN gehen.

Wenn ich was hab,dann jahrzehntelange Erfahrung in juristischen Kniffligkeiten----als Betroffene. 😉


Gruß!
Micky
 
AW: Gern weiter Info hier! DAUMENDRÜCK!

Micky meinte:
Fein! Das freut mich jetzt!

Hoffentlich klappt es gut!

Für Anwaltstermin: möglichst immer zu zweit (einer vergißt fix mal was...😉 ) und macht Euch IMMER auch Gesprächsnotizen,gebt ihm SCHRIFTLICH Eure Bedenken,Anweisungen....
laßt es nicht "laufen" sondern guckt immer selbst!

Denn--dem Anwalt ist es relativ schnurz,was rauskommt--der bekommt seine Knete AUCH,wenn Ihr bei Gericht verliert.

Kannst gern weiter berichten,in paar Tagen müßte bei Dir auch PN gehen.

Wenn ich was hab,dann jahrzehntelange Erfahrung in juristischen Kniffligkeiten----als Betroffene. 😉


Gruß!
Micky
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Danke Dir! Melde mich wenns was NEUES gibt!
Gruss
 
Ich glaub es nicht! Alle Absprachen die getroffen wurden sind nichtig. Der Verpächter macht was er will und mein Anwalt sagt, das er damit durchkommt, weil wir über manche Sachen kein Schriftstück haben.
Wie kann der denn mit all den Sachen die er macht einfach durchkommen? Gibt es keine Gerechtigkeit mehr? Er bekommt Donnerstags Hausverbot und baut Freitags in verschiedene Räume neue Schlösser ein. Die Räume habe ich von Anfang an benutzt. Ohne diese hätte ich den Laden gar nicht gemacht! Er erzählt in anderen Kneipen wie schlecht wir sind. Wir haben jedoch was zutun, was er vorher nicht hatte! Er legte mir vor 6 Wochen einen Vertrag dahin, den ich gar nicht unterschrieben habe. Die letzte Seite mit den Unterschriften vom alten Vetrag ist daran, in Kopie. Aber der Vertrag würde jetzt gelten. Seine Frau kommt immer nur wenn ich nicht da bin und spricht mit den Angestellten, die uns was ausrichten sollen. Wir sollen unsere Eistheke abbauen und keine Stühle und Tische mehr rausstellen, die wären schließlich ihm. Jedoch gehören die zu den ganzen gepachteten Sachen. Sie sagte noch, das diese Möbel für draußen nicht geeignet sind und sie uns sonst das Ordnungsamt auf den Hals schickt!
Mein Anwalt sagt, daß die sich auf einem schmalen Grad bewegen, wir aber dagegen nicht viel ausrichten können.
Ich werd verrückt! Meine Frau hatte einen Nervenzusammenbruch. Sie heult immer weiter und das schon seit Tagen. Unser ganzes Leben geht den Bach runter und wir können nichts machen?
HILFE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Was den noch alles? Warum?🙁😕
 
selbst fatal krank-desh.nur kurz

Du hast einen "alten" Vertrag?
Komplett ? Mit einheitlichem Schriftbild?

(Das ist versuchter Betrug was der macht--strafanzeigen?)

Hast Du den evl. irgendwo so "erläutert" o.vorgelegt--> Bank, Anfrage bei Bank,Gewerbeamt, Hygiene,Steuerberater?

Wer war bei Pachtabsprachen dabei?
Wer hat bei "Ausstattung/Spezialeinbauten" (Zapfanlage/Lüftung...Fettabscheider..etc.--) mal die Räume besichtigt?

Wer kann mindestens "mündlich,plausibel"... Deine Darstellung bestätigen?

Ein Pachtvertrag mit "offensichtlichen mündlichen Auslegungen"
ist AUCH ein verbindlicher Vertrag.

Es gilt doch "Verträge sind dem Sinn gemäß auszulegen"--> also:

bei Gewerbebetrieb wären "unzumutbare Einschränkungen" völlig
schikanös u.unglaubwürdig ?

Ich verstehe SEHR gut Eure Verzweifelung.

Immerhin seid Ihr zu zweit.....

Mündliches Gelaber ist zu ignorieren!

Soll er doch das Ordnungsamt schicken!
Mit DEINEN Angestellten hat er NICHT zu reden in deren ARBEITSZEIT.
DAS könnt Ihr den Angestellten sagen!
Sie sind NICHT als "Boten" des Besitzers beschäftigt!

Laßt Euch nicht "nötigen"!!!

Also: womit der Typ "durchkommt" entscheidet NICHT sein Anwalt/Dein Anwalt--sondern ein HOFFENTLICH fairer Richter! In der letzten Instanz!

"Beweise" sind AUCH(!!!) mündliche Darlegungen !

Sonst gäb es nicht das Mittel der "Zeugenanhörung".

Ein Hausverbot kannst Du wohl nur durchsetzen (POLIZEI) für die Räume,deren Anpachtung Du "eindeutig" beweisen kannst--die also im schriftlichen Vertrag genannt sind.

Um das Nebengelaß wirst Du ggf.klagen müssen.

Ihr hattet Helfer/Freunde beim Einrichten?
War nicht die Hygiene vor Ort?

Bitte-- geh zu allen Leuten,die dort mit Dir vor Ort waren aus dienstlichen Gründen!

Einem Gewerbeamt o.Hygiene erläutert man AUCH die Lager-u.Nebenräume?!

Dem Verpächter ist offenbar NICHT klar,daß AUCH ER ruiniert ist,wenn Du jahrelang vor Gericht streitest!

Es wird kaum ein Nachfolger dort reingehen,wenn nicht alles geklärt ist, er verdient ABSOLUT NICHTS .

Euch würde ich raten,vorsorglich zum Sozialamt zu gehen ,die Lage schildern--ggf. schon jetzt Antrag auf Hilfe stellen (oder ARGE) -


Es gibt Dinge,die dürfte es nie geben...aber...wer genug kriminelle Energie hat und geistig entsprechend "herabgesunken" ,
schafft mit paar bösen Fakten das Ruinieren von Mitmenschen.

(Bin auch grad ...siehe Avatar...)

Wünsche noch paar zündende Einfälle ...und...naja....solidarischer Gruß erst mal...


Micky
 
Zuletzt bearbeitet:
Da geht einem ja die Hutschnur hoch, wenn man das liest.Offensichtlich liegt hier grober Vertragsbruch durch den Verpächter von.
Das verpachtete Objekt muss dem Pächter zwecks Ausübung der "rechtmäßigen Sache" inklusive Mobilien uneingeschränkt zur Verfügung gestellt werden. Hat Micky ja schon alles gesagt.

Aber ganz offensichtlich ist, dass das Verpächterehepaar Probleme hat, das ganze auf der Sachebene zu halten.Das kostet Nerven, auch wenn ihr im Recht seit.
Ich denke gerade an ein durch einen Mediator moderiertes Gespräch in neutraler Umgebung, alle an einen Tisch. Aufforderung an die verpächter zu sagen "worum es eigentlich wirklich" geht.
Unsachliche, in der Gefühlsebene gelagerte verhaltensweisen werden so oft bloßgestellt und die Luft aus den Segeln genommen.
Diese Möglichkeit würde ich nutzen. Denn, auch wenn ihr im recht seit, das Vertragsverhältnis mit diesen Leuten kostet soviel Lebensqualität, wer will für die nächsten Jahre so arbeiten?
Ich wünsche Euch ganz viel Kraft und alles alles Gute.
 
AW: selbst fatal krank-desh.nur kurz

Micky meinte:
Du hast einen "alten" Vertrag?
Komplett ? Mit einheitlichem Schriftbild?

(Das ist versuchter Betrug was der macht--strafanzeigen?)

Hast Du den evl. irgendwo so "erläutert" o.vorgelegt--> Bank, Anfrage bei Bank,Gewerbeamt, Hygiene,Steuerberater?

Wer war bei Pachtabsprachen dabei?
Wer hat bei "Ausstattung/Spezialeinbauten" (Zapfanlage/Lüftung...Fettabscheider..etc.--) mal die Räume besichtigt?

Wer kann mindestens "mündlich,plausibel"... Deine Darstellung bestätigen?

Ein Pachtvertrag mit "offensichtlichen mündlichen Auslegungen"
ist AUCH ein verbindlicher Vertrag.

Es gilt doch "Verträge sind dem Sinn gemäß auszulegen"--> also:

bei Gewerbebetrieb wären "unzumutbare Einschränkungen" völlig
schikanös u.unglaubwürdig ?

Ich verstehe SEHR gut Eure Verzweifelung.

Immerhin seid Ihr zu zweit.....

Mündliches Gelaber ist zu ignorieren!

Soll er doch das Ordnungsamt schicken!
Mit DEINEN Angestellten hat er NICHT zu reden in deren ARBEITSZEIT.
DAS könnt Ihr den Angestellten sagen!
Sie sind NICHT als "Boten" des Besitzers beschäftigt!

Laßt Euch nicht "nötigen"!!!

Also: womit der Typ "durchkommt" entscheidet NICHT sein Anwalt/Dein Anwalt--sondern ein HOFFENTLICH fairer Richter! In der letzten Instanz!

"Beweise" sind AUCH(!!!) mündliche Darlegungen !

Sonst gäb es nicht das Mittel der "Zeugenanhörung".

Ein Hausverbot kannst Du wohl nur durchsetzen (POLIZEI) für die Räume,deren Anpachtung Du "eindeutig" beweisen kannst--die also im schriftlichen Vertrag genannt sind.

Um das Nebengelaß wirst Du ggf.klagen müssen.

Ihr hattet Helfer/Freunde beim Einrichten?
War nicht die Hygiene vor Ort?

Bitte-- geh zu allen Leuten,die dort mit Dir vor Ort waren aus dienstlichen Gründen!

Einem Gewerbeamt o.Hygiene erläutert man AUCH die Lager-u.Nebenräume?!

Dem Verpächter ist offenbar NICHT klar,daß AUCH ER ruiniert ist,wenn Du jahrelang vor Gericht streitest!

Es wird kaum ein Nachfolger dort reingehen,wenn nicht alles geklärt ist, er verdient ABSOLUT NICHTS .

Euch würde ich raten,vorsorglich zum Sozialamt zu gehen ,die Lage schildern--ggf. schon jetzt Antrag auf Hilfe stellen (oder ARGE) -


Es gibt Dinge,die dürfte es nie geben...aber...wer genug kriminelle Energie hat und geistig entsprechend "herabgesunken" ,
schafft mit paar bösen Fakten das Ruinieren von Mitmenschen.

(Bin auch grad ...siehe Avatar...)

Wünsche noch paar zündende Einfälle ...und...naja....solidarischer Gruß erst mal...


Micky
Zum Vergrößern anklicken....

Danke Micky!!!
 

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