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Abtreibung - pro und contra

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Für weitere Antworten geschlossen.
Zunächst: ich habe immer dafür gesorgt, dass ich nicht in die Lage kam, abtreiben zu müssen. Und wurde zum Glück nie durch Vergewaltigung in so eine Lage gebracht. (Nur einmal hats einer Versucht, tja, an den Tritt in die Ei.r denkt er wahrscheinlich noch heute.)

Meine Haltung: Solange man Liebe und Verantwortungsgefühl nicht befehlen kann, kann man Abtreibung nicht verbieten.

Die grauenhaften Schicksale einiger Kinder in der letzten Zeit in Deutschland zeigen, was dabei herauskommen kann, wenn Kinder ungeliebt grossgezogen werden.

Auch sonst kann es Lebenssituationen geben, wo eine Abtreibung als einziger Ausweg erscheint.

Fazit: ich machs nicht bzw. habs nie gemacht, ich verurteile aber keine Frau, die nach reiflicher Abwägung aller Umstände sich zu einem Abbruch entscheidet.

Bitte an Moralapostel: Haltet mal den Ball flach! Ihr wisst nichts vom Leben.

LG Luisa
 
V7 meinte:
whisperer meinte:
Auch wenn die Mutter vergewaltigt wurde, oder im sterben liegt, ist es für das [ungeborene] Kind nichts anderes, als wenn die Mutter "keine Lust" auf ihr kind hat.
V7 meinte:
Schon mal daran gedacht, dass ein Vergewaltigungskind eine vergewaltigte Mutter jeden Tag an dieses schreckliche Ereignis erinnern wird ? Sollte man nicht alles, was triggert, entfernen ?

Dieser Absatz meines Textes bezog sich auf das UNGEBORENE KIND, nicht auf die Mutter. Aber um deinen Satz aufzugreifen:
Sicherlich denke ich auch daran was die Mutter für ihr Kind empfinden würde, besonders da ich auch mal dachte in dieser Lage zu sein (was ich zum Glück nicht war). Ich denke es ist sehr schwierig dieses Kind zu lieben, aber dennoch nicht unmöglich, die Gefahr, dass es dem Kind hinterher nicht so gut geht ist größer als bei "normalen" Kindern.
Da ich für die Abtreibung bin, finde ich ein solches Verhalten auch hier vorteilhaft.
---- nein man sollte nicht alles was triggert entfernen 😱 - wo kämen wir da hin, viele Opfer möchten zuerst vieles nicht tun (z.b. zähneputzen), können den trigger mit der Zeit aber verarbeiten, und Stück für Stück ins normale Leben zurückkehren. Dies wäre nicht möglich wenn man immer sämtlichen Trigger umgeht.

Mr el meinte:
stimmt auch wieder. ich fürchte, eine lösung ohne moralische bedenken gibt es nicht......
stimme dir da vollkommen zu.

cheney meinte:
Das Menschsein beginnt ja nicht erst mit der Geburt.
Und es ist diesem Kind sehr wohl bewusst was geschieht. Bei Versuchen, die mit Nadelstichen im Mutterleib durchgeführt wurden, empfand das Kind Schmerz. Auf äußere und innere Reize reagierte es mit Zuckungen und Ausweichbewegungen.
Ich dachte an die Persönlichkeit, die ich in dem Fall "Baby" noch nicht entwickelt sehe. Es ist mehr eine "weiterentwickelte" Eizelle. Würden wir das Muster so weiterspinnen und überziehen sind alle Frauen die nicht immer schwanger sind, sondern ihre tage bekommen Mörder ungeborenen Lebens.
---- wer macht eigentlich solche Versuche - DAS halte ich für bedenklich---

cheney meinte:
Insofern ist die These das ein Leben erst mit der Geburt beginnt, schlichtweg falsch!
Dieser Versuch zeigt, dass die schmerzempfindlichkeit bereits vorhanden ist. Nicht dass dieser Mensch bereits denken kann, was für mich einen Menschen ausmacht.

cheney meinte:
Ein Kind ist zum Zeitpunkt der Abtreibung bereits sehr weit entwickelt. Man kann auch deutlich Arme, Beine, Kopf und das Geschlechtsorgan erkennen. Es ist ein Lebewesen und kann somit auch getötet werden.
Ich hab abgetriebene Babys bereits gesehn, je nach entwicklungsstadium kann man von den oben genannten Extremitäten noch nichts/nicht viel erkennen.

cheney meinte:
Die häufigste Methode die in Deutschland angewannt wird, ist die Absaug-Methode. Leider ist mir verboten worden diese Methode hier näher zu erklären!
Ich denke nicht dass Mods und Admin etwas dagegen haben, wenn hier ein wissenschaftlich fundierter Text steht. Vielleicht ein Link [Erläuterung/Gegenüberstellung der Absaugmethode und der medikamentösen Abtreibung].

cheney meinte:
Nur, und das sagen ich mit vollem Respekt, ist es genauso unlogisch in einem anderen Thread gegen die Todesstrafe zu sein und hier sich pro Abtreibung zu äußern.

Kommt auf die Betrachtung des Einzelnen Themas an. Wenn das Kind bereits als Mensch gesehen wird, halte ich es auch nicht für vollkommen durchdacht. Hier würde gelten:
Verbrecher möchten wir nicht töten, aber unschuldige Lebenswesen.
Für mich persönlich ist jeder Mensch gleich viel wert, aber ein ungeborenes noch kein Mensch. Daher empfinde ich mein Verhalten als nicht unlogisch.

grüße
whisperer
 
Zuletzt bearbeitet:
Bitte an Moralapostel: Haltet mal den Ball flach! Ihr wisst nichts vom Leben.


bloß, weil einige hier eine kritischere meinung gegenüber der abtreibung einnehmen als du, wüssten wir nichts vom leben? was ist das denn für eine lächerliche behauptung? *lol*

ich hab ja gesagt, es gibt ja noch waisenhäuser und dergleichen.
eine mutter, die den mut hat abzutreiben, weil sie sich der mutterrolle nicht gewachsen fühlt, sollte ihr kind lieber austragen und dann in gute hände geben.......

erst ein kind (zwanglos) zeugen lassen und dann abzutreiben erinnert mich an das aussetzen von haustieren an autobahnen......
aber einmal zum absaugen gehen ist eben weniger umständlich als eine schwangerschaft 😉
 
@Luisa: finde deinen Beitrag sehr gut, das von Mr el aufgegriffene Statement hat mich etwas überrascht.
Aber in gewisser Weise magst du recht haben, totale Moralapostel (z.B. unserer Pfarrer 😉) verurteilen Abtreibung ja auf das härteste, dabei kann ein Kind auch mal durch Unerfahrenheit, Fehler beim Verwenden von Verhütungsmitteln und ähnlichem entstehen. (deswegen vom Leben wissen) Manche Methoden der Verhütung sind auch nicht immer zuverlässig. Ich bin auch eins von den Kindern, die es nicht geben darf. 🙄

Mr el meinte:
aber einmal zum absaugen gehen ist eben weniger umständlich als eine schwangerschaft
Um Abtreiben zu dürfen und zu können muss man mehr als einmal schnell irgendwohin gehen. Siehe auch meinen Link unten.
Wenn bei der Abtreibung Komplikationen entstehen, kann es wesentlich umständlicher sein als eine Schwangerschaft.

grüße
whisperer
 
Manche Frauen treiben ja auch ab, weil sie diese Schmerzen bei der Entbindung nicht haben wollen. Kann ich sogar verstehen, denn wie bei einer Geburt die Vagina gedehnt wird, das hat schon echt biblische Ausmaße 😛.

@el: Ich glaube, dein Vergleich mit den ausgesetzten Tieren an der Autobahn hinkt, denn da bringt man die Tiere ja nicht um in dem Sinne. Man überlässt sie nur ihrem Schicksal. Aber das macht einen noch lange nicht zum Mörder.

video
 
jede frau hat das recht auf eine abtreibung. niemand macht sich das leicht. und dieses pauschal mit dem mäntelchen der christlichkeit zu verurteilen, finde ich ziemlich übel.
OT:
wie rechtfertigt die kath.kirche denn ihr rigoroses nein zur verhütung?? und die absolut überholte einstellung zum zölibat? davon steht nichts in der bibel und es gibt genug pastoren-kinder und pastoren-geliebte die darunter leiden.
 
Also ich finde, hier tauchen Argumente auf, die ich echt nicht mehr nachvollziehen kann:

zu Whisperer: Ich denke, da ist ein wichtiger Knackpunkt, an dem sich wohl die Geister immer scheiden werden (egal ob es nun um Abtreibung, PID oder Genforschung geht) - ab wann beginnt menschliches Leben?
Zu dem, was du vorher geschrieben hast: Wenn jemand in einer solchen Umgebung ist, dass eine Schwangerschaft nicht geduldet wird, dann sollte der Frau dringendst geholfen werden, dieser Familie zu entkommen!! Abtreibung wird da das grundsätzliche Problem auch nicht lösen!

zu Luisa: Zu dem Thema mit Liebe und Verantwortungsgefühl. Das finde ich so schrecklich an dem Thema. Niemand MUSS schwanger werden- niemand MUSS Kinder in die Welt setzen, wenn er sie nicht lieben und großziehen kann oder möchte. Es gibt ja genug Möglichkeiten, das von vorneherein zu verhindern. Ich finde es persönlich furchtbar, wenn erst frei durch die Gegend gevögelt wird und man dann sein Kind abtreibt, weil man merkt, man kann gar kein Kind großziehen.
Schlagworte: Kondom, Pille, Sterilisation oder wenn es zu spät ist: Adoption... (es ist ja gerade bei Neugeboreren nur ganz, ganz selten das Waisenhaus- in der Regel sind das Eltern, die immer schon Kinder wollten)

zu Video: das Argument, dass die Entbindung so schmerzhaft ist, kann ich echt nicht ernst nehmen. Also hallo?? Wer deswegen abtreibt (kann ich mir auch nur sehr schwer vorstellen) muss echt einen an der Waffel haben.


Allgemein: Ja, klar es kann sein, dass man trotz aller Vorsorge und Verhütung schwanger wird. Das ist aber äußerst selten der Fall- meistens wurde da irgendwas verpennt. Mag sein, dass man dann in einer Situation ist, in der man sich absolut nicht vorstellen kann, ein Kind zu bekommen. Aber dann gibt es dennoch die Alternative das Kind nach der Geburt wegzugeben (notfalls anonym über die Babyklappe) - das ist alles besser als es zu töten.

Sori
 
zu Video: das Argument, dass die Entbindung so schmerzhaft ist, kann ich echt nicht ernst nehmen. Also hallo?? Wer deswegen abtreibt (kann ich mir auch nur sehr schwer vorstellen) muss echt einen an der Waffel haben.
Wieso denn ? Magst du etwa Schmerzen ?

video
 
1. jede frau hat das recht auf eine abtreibung. niemand macht sich das leicht. und dieses pauschal mit dem mäntelchen der christlichkeit zu verurteilen, finde ich ziemlich übel.
OT:
2. wie rechtfertigt die kath.kirche denn ihr rigoroses nein zur verhütung?? und die absolut überholte einstellung zum zölibat? davon steht nichts in der bibel und es gibt genug pastoren-kinder und pastoren-geliebte die darunter leiden.

Zu 1. Richtig, ist ja auch gesetzlich garantiert.

Zu 2. Weil die Kirche verlogen ist. Einerseits ist sie an der Pharmaindustrie beteiligt, welche Verhütungsmittel herstellt und andererseits predigen diese Himmelkomiker von einem Verbot der Verhütung. Die sind doch nur neidisch, weil sie selbst nicht dürfen.

Oder es hat einen einfachen ökonomischen Hintergrund. Das Verbotene reizt, somit steigt der Umsatz und die Kirche sackt mehr Profit ein. Somit ein indirekter Ablassverkauf. Nicht schlecht meine Damen und Herren, diese Kuttenbrunzer die haben es echt drauf. Coole Typen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieso denn ? Magst du etwa Schmerzen ?

video

Ich will nicht völlig OT werden. Mein pesrönliches Schmerzempfinden steht ja auch nicht zur Debatte...

Aber erstens gehört das nun mal zu einer Geburt dazu, dass sie schmerzhaft ist. Haben auch schon Milliarden Frauen vor mir ausgehalten 😉

Zweitens lässt bei den meisten Frauen der Anblick des angekommenen Kindes relativ schnell den Gedanken an die vorherigen Qualen vergessen. Für viele ist der Schmerz im Vergleich zu der Freude am Kind irrelevant. (ist bestimmt auch irgendwie evolutionstechnisch zu erklären, da wir sonst ausgestorben wären ^^). Gibt ja auch genügend Frauen, die mehr als ein Kind kriegen- freiwillig!

Drittens für die, die das nun gar nicht ertragen können, gibt es ja gerade heutzutage Alternativen, die das Gebären erleichtern - Wassergeburt, Akupunktur, diese komische Rückenmarksbetäubung, Schmerzmittel, etc. Und wenn es gar nicht anders geht: Kaiserschnitt (da muss man nur den Stich der nadel verkraften)...


Also ne, Geburtsschmerzen sind echt kein Argument... Das kann ja nur von der verweichlichten Männerschaft kommen 😛
 
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