Spiegel-Serie: Was halten Sie für wahr, ohne es beweisen zu können

[Lena7]

Hallo Benjamin, es ging ja um das Thema, was halten sie für war?

Und ich halte es für war, das es Heilungen gibt einmal durch Gebet, - das eingreifen Gottes. Oder aber durch sogenannte Wunderheiler - wenn da die Quelle auch fraglich ist.
Natürlich werden auch Menschen geheilt, ohne das gebetet wird - sei es durch Selbstheilungskräfte oder sonst was- das kommt vor - hatte ich auch schon geschrieben.
Aber, ich glaube nicht, das alleine durch einen Placeboefekt nun Tumore verschwinden können, oder Aidskranke, verkrüppelte geheilt - nur weil die Patienten das erwarten.
Das was ich sagte, "sonst könnte ja auch ein Ungläubiger beten, und ein Mensch würde gesund". Das habe ich nur gesagt weil Du ja einen Beweis wolltest, das es so etwas gibt.
Und das wäre ja der Beweise, das es zum Beispiel unwirksam wäre wenn ein Atheist betet - dann müßte der Placeboefekt ja genauso da sein. Aber das können wir leider schlecht ausprobieren.
Wir müßten also einen Kranken bestellen, für den
Dr. House betet - aber das wollen wir dem armen dann doch lieber ersparen
Nun möchte ich aber hier nicht wieder eine Beschwerde hören, daS hier nicht über Glaubenseinstellungen diskutiert werden soll, das habe ich nämlich auch nicht getan! - Ich habe lediglich geantwortet- das ist jetzt nicht für Dich Benjamin



Lieber Gruß

Lena

Es werden auch Menschen geheilt, ohne das gebetet wird. Placebos werden ja oft als Medikament gegeben - also als Medikament von dem der Patient nicht weiss, dass es ohne Wirkstoff ist. Die Wirkung des Medikaments ist dabei nur die Erwartung des Patienten wieder gesund zu werden.
Es gibt auch den entgegengesetzten Effekt. Menschen, die denken mit Giften in Kontakt gekommen zu sein, entwickeln oft Symptome von Vergiftungen.

Wozu du aber noch nichts gesagt hast, ist wie du unterscheidest wann es ein Placeboeffekt ist und wann eine höhere Macht beteiligt ist. ...nicht falsch verstehen, ich will nicht die höhere Macht bezweifeln - aber ich verstehe noch nicht, woran du den Unterschied erkennst ?

[/QUOTE]

 

[Lena7]

dir ist schon klar, das der mensch höchstwahrscheinlich (das weiß niemand so genau, sagen aber auch einige wissenschaftler, dies teilweise oder unvollständig beweisen können) nur 7-11% seiner Kräfte effektiv nutzt? Und das nicht alles davon unbedingt körperliche sein muss?

Ich verstehe ehrlich gesagt jetzt nicht ganz was Du meinst?
Zu was nutzt der Mensch seine Kräfte nicht?
Welche Kräfte? zb. die andere zu heilen oder so etwas, meinst Du das?
Ich glaube nicht das der Mensch solche Kräfte in sich hat - denn er ist nur ein Mensch aus Fleisch und Blut wie sollte er das bewirken, wenn es nicht irgentwo her käme. Der Mensch ist lediglich ein Kanal.

nun ich glaube , dass wir nicht alleine im Universum sind, ohne es beweisen zu können...

Du meinst also die Heilungs -Kräfte könnten auch von "kosmischen Kräften" kommen ?

Ich glaube, dass es "übermenschliches" gibt, auch wenn ich micht nicht festlegen will auf genau was, ohne es beweisen zu können...

ich glaube, dass Autismus durchaus die weitere Evolution (mit einigen noch zurechtbiegenden Fehlern) des Menschen ist, aufgrund der besonderen Fähigkeiten, auch, ohne es beweisen zu können...

Was hat Autismus damit zutun?

Autismus - Onmeda: Medizin & Gesundheit




Liebe Grüsse

Lena

 

[Lena7]

Ich ahne schon, wie das dann verlaufen würde. Da würden dann glaube ich wirklich die Fetzen fliegen



LG


Lena

Naja. Wenn viel "Feedback" kommt, was für wahr gehalten wird, könnte man ja aus so manchem ein eigenes Thema machen.

Peter

 

[Surrender]

Ich halte es für wahr, dass bei einem allgemeinen Thema, wenn da eine kritische Meinung gesagt wird, sich alle darauf festlegen und den eigentlichen Sinn des Threads vergessen, zwar kann ich es anhand mehrerer Threads beweisen, bin dafür aber zu faul sie zu zitieren, also kann ich es doch nicht beweisen.

(Man darf sich angesprochen fühlen^^)

 

[Lena7]

Ich halte es für wahr, dass bei einem allgemeinen Thema, wenn da eine kritische Meinung gesagt wird, sich alle darauf festlegen und den eigentlichen Sinn des Threads vergessen, zwar kann ich es anhand mehrerer Threads beweisen, bin dafür aber zu faul sie zu zitieren, also kann ich es doch nicht beweisen.

(Man darf sich angesprochen fühlen^^)

Ich weiß aber auch nicht wie das eigendlich anders funktionieren sollte?
Soll man denn in z.b. diesem Thread nur alles aufzählen was man für wahr hält, ohne darüber zu diskutieren?
Du mußt es nicht beweisen, Du hast ja recht- aber ich denke es geht nicht anders

 

[Surrender]

schau mal meine thesen zum eigentlichen Thema beziehst du schon direkt auf die Heilung, hatten damit eigentlich gar nichts mehr zu tun (mit ausnahme der menschlichen Kraft, die nur zu 11% genutzt wird).

Ja Menschen ebstehen aus Fleisch und Blut, was diese aber machen weiß niemand 100% genau. Keiner hat den Aufbau eines Menschen so astrein drauf, denn sie sind keine Computer. Das Hirn ist noch relativ unerforscht. (zum Beispiel)

Und es gibt Mütter, die einen Wagen hochheben, um ihr Kind darunter rauszuholen. Das ist ein guter Beweis dafür, dass Menschen viel mehr Kraft haben könnten, als sie in wirklichkeit aktiv nutzen (können??) .

 

[Lena7]

schau mal meine thesen zum eigentlichen Thema beziehst du schon direkt auf die Heilung, hatten damit eigentlich gar nichts mehr zu tun (mit ausnahme der menschlichen Kraft, die nur zu 11% genutzt wird).

Naja, ich sagte ja, ich weiß nicht ob ich Dich da richtig verstehe.

Ja Menschen ebstehen aus Fleisch und Blut, was diese aber machen weiß niemand 100% genau. Keiner hat den Aufbau eines Menschen so astrein drauf, denn sie sind keine Computer. Das Hirn ist noch relativ unerforscht. (zum Beispiel)

Das war jetzt von mir aber alles darauf bezogen gibt es diese Art Heilungen oder nicht wenn ja,kann es nicht aus der Kraft des Menschen sein.

Und es gibt Mütter, die einen Wagen hochheben, um ihr Kind darunter rauszuholen. Das ist ein guter Beweis dafür, dass Menschen viel mehr Kraft haben könnten, als sie in wirklichkeit aktiv nutzen (können??) .

Das sind wohl auch Dinge, die man nie wissenschaftlich erklären kann. Die würde ich natürlich wieder ganz anders deuten als Du vielleicht - da ich auch an Engel und so etwas glaube.

 

[pete]

schau mal meine thesen zum eigentlichen Thema beziehst du schon direkt auf die Heilung, hatten damit eigentlich gar nichts mehr zu tun (mit ausnahme der menschlichen Kraft, die nur zu 11% genutzt wird).

Ja Menschen ebstehen aus Fleisch und Blut, was diese aber machen weiß niemand 100% genau. Keiner hat den Aufbau eines Menschen so astrein drauf, denn sie sind keine Computer. Das Hirn ist noch relativ unerforscht. (zum Beispiel)

Und es gibt Mütter, die einen Wagen hochheben, um ihr Kind darunter rauszuholen. Das ist ein guter Beweis dafür, dass Menschen viel mehr Kraft haben könnten, als sie in wirklichkeit aktiv nutzen (können??) .

Mhh - Menschen bestehen aus Fleisch und Blut, sagst du - aber mir ist das zuwenig. Der Körper - ist für mich nicht alles, sondern eher Werkzeug, welches unsre Sinne zur Wahrnehmung beinhaltet, uns die Möglichkeit gibt, wahrgenommen zu werden, und da ist dann noch das Hirn, unsre Schaltzentrale.
Nur ist das alles vergängliche Materie, und macht UNS nicht vollständig aus.

Dies mal als eine These von mir, die sich nicht zu hundert Prozent beweisen lässt.

Peter

 

[Surrender]

Mhh - Menschen bestehen aus Fleisch und Blut, sagst du - aber mir ist das zuwenig. Der Körper - ist für mich nicht alles, sondern eher Werkzeug, welches unsre Sinne zur Wahrnehmung beinhaltet, uns die Möglichkeit gibt, wahrgenommen zu werden, und da ist dann noch das Hirn, unsre Schaltzentrale.
Nur ist das alles vergängliche Materie, und macht UNS nicht vollständig aus.

Dies mal als eine These von mir, die sich nicht zu hundert Prozent beweisen lässt.

Peter

jo, da gebe ich dir recht. Nur bezog ich mich da auf Lena, weil sie sich nicht vorstellen kann, das der Mensch soviel Kraft haben kann.

eine weitere These von mir ist, dass ich behaupte, dass die Technologie viel weiter ist, als wir im normalen Volk wissen, ohne es beweisen zu können!

 

[pete]

Auf die menschliche Kraft bezogen, mal ein "Experiment" wozu uns als Mittzwanziger damals ein älterer Kollege angestiftet hatte:

Wir haben einen schwergewichtigen Kollegen von mehr als 100 kg auf einen Stuhl gesetzt, uns zu viert (u.a. ich) drumherumgestellt, dem jeder für etwa 10 Sekunden eine Hand auf den Kopf gelegt, und uns während dieser Zeit versucht geistig leer zu machen und an nichts zu denken.
Dann auf Zuruf - Mittelfinger und Zeigefinger übereinandergelegt, und damit unter den Stuhl gegriffen (so dass der nicht kippen konnte), und den schwergewichtigen Kollegen in etwa einer halben Sekunde auf Augenhöhe von uns angehoben.
Mein gefühlter Eindruck war, als hätte ich nicht mehr als das Gewicht eines Buches gehoben - irgendwie unglaublich - aber wahr.

Was du über Technologie sagst stimmt natürlich, und ich sehe zwei Ursachen:
Manche Erfindungen werden einfach nicht in ihrer Bedeutung wahrgenommen, ganz sicher verschwinden andre aber auch (erstmal), weil sie bestehende wirtschaftliche Strukturen mit denen sich gutes Geld verdienen lässt gefährden könnten. Naja.

Peter