Ökologismus

[Dr. House]

Klar, das begreift auch nicht jeder. Zunächst mal müssen die kleinen Anbieter überhaupt reinkommen. Die Monopolisten verlangen gerade von den Kleinen die höchsten Einspeisegebühren - oder lassen sie erst gar nicht rein. Das geht noch - aber nicht mehr wenn die Netze von unabhängigen Agenturen betrieben werden. Und dann heißt es: mehr Anbieter, mehr Markt.
Wir werden über kurz oder lang, wieder zu viel mehr Kleinanbietern kommen. Man wird die Monopolisten entmachten.

Es wird selbstverständlich spürbare Preisreduzierungen geben - so wie eben beim Benzin. So wie weniger verbraucht wird, fällt die Nachfrage und die Preise.

Ich verstehe immer noch nicht, aber du weißt ja, ich bin nicht so gescheit, was niedrigere Netzdurchleitungskosten mit dem Problem zu tun haben, dass ich als Anbieter - egal ob groß oder klein - meinen Strom doch nicht billiger verkaufen werde, als für den garantierten Abnahmepreis? Das macht gar keinen Sinn.

Also, House - dass die Klimaentwicklung in der Zukunft um so drastischer sein wird, je weniger jetzt dagegen getan wird, das weisst du aber.

Das ist etwas anderes und das weißt du auch. Die Maßnahmen sollen ein gewisses Ziel erfüllen und keiner gibt dafür eine Garantie ab. Keiner. Es ist ein Glücksspiel.

Geht es dir darum ein Querdenker zu sein ?

Als ich das geschrieben habe, wusste ich schon, dass das sehr oft zurück kommen wird. 😀 Nein, es geht mir nicht darum, ein Querdenker zu sein. Ich bin auch nicht dagegen, weil die Mehrheit dafür ist. Ich habe auch den Beitrag von Catherine geantwortet, die sich selbst als Querdenkerin sah und wo ich ihr einfach sagen musste, dass ich das so nicht sehe. Denn keine ihrer vorgebrachten Argumente waren in meinen Augen besonders kritisch, zeugten von einem Querdenker oder waren irgendwie revolutionär. Alles findet sich in einer ähnlichen Weise in der Mehrheitsmeinung wieder.

Alles, was vor gut 3 Jahrzehnten mit der Öko-Bewegung begann, ist doch heute mehr oder minder Mainstream. Es ist gewöhnlich geworden, nichts besonders kritisches mehr.

 

[Benjamin-29]

Was steckt denn dann hinter diesen Postings? Glaubst du das wirklich, was du schreibst?

 

[Dr. House]

Was steckt denn dann hinter diesen Postings? Glaubst du das wirklich, was du schreibst?

Gegenfrage: Glaubst du wirklich, was du schreibst?

 

[Benjamin-29]

Ja, für mich ist das wichtig. Ich hab eine Abneigung dagegen, Dinge zu behaupten, die ich nicht beurteilen kann - du scheinst daran aber irgendwie Gefallen zu finden.

Wie kommt das ?

 

[Dr. House]

Ja, für mich ist das wichtig. Ich hab eine Abneigung dagegen, Dinge zu behaupten, die ich nicht beurteilen kann - du scheinst daran aber irgendwie Gefallen zu finden.

Wie kommt das ?

Also ja, du glaubst an die Dinge, die du schreibst.
Nun, wenn das für dich so selbstverständlich ist, wie kommst du darauf, es sei bei mir anders?

Du behauptest, ich könnte es nicht beurteilen. Aber Argumente bringst du keine. Im Gegenteil, du stimmst mir sogar zu: Es ist ein Glücksspiel. Keiner weiß, ob die Maßnahmen fruchten werden, aber wir geben Milliarden dafür aus.

Wie kommt das?

 

[Benjamin-29]

Argumente hast du hier im Forum schon Seitenweise bekommen - von vielen Usern. Wir haben ausgiebig diskutiert was es mit dem Klimawandel auf sich hat, was man wissen kann, warum wo die Grenzen unseres Wissen liegen - und auch warum welche Maßnahmen Sinn machen. Einiges davon war auch schon mehrmals Thema. Das Ganze nun schon wieder aufzuwärmen würde keinen Sinn machen.

Also - ich hab zwei Posts weiter hinten meine Haltung offen gelegt. Mir gehts ums verstehen, wie Dinge funktionieren. Jetzt bist du dran: Worum gehts dir? Ums Diskutieren, ums Recht haben, darum zu testen wie weit man gehen kann, darum Wissen weiterzugeben, oder was treibt dich hier im Forum an ?

 

[Dr. House]

Argumente hast du hier im Forum schon Seitenweise bekommen - von vielen Usern. Wir haben ausgiebig diskutiert was es mit dem Klimawandel auf sich hat, was man wissen kann, warum wo die Grenzen unseres Wissen liegen - und auch warum welche Maßnahmen Sinn machen. Einiges davon war auch schon mehrmals Thema. Das Ganze nun schon wieder aufzuwärmen würde keinen Sinn machen.

Nun mach daraus nicht mehr, als es ist. Hier geht es nicht um die Ursachen des Klimawandels und die Argumente dafür und dagegen, sondern um die Maßnahmen, die man dagegen ergreifen will.

Da hast weder du mir ein schlüssiges Argument geliefert, noch irgendjemand anderes hier. Keiner, wirklich keiner, kann sagen, ob diese Maßnahmen fruchten werden. Sowas ist nicht sinnvoll, sowas dumm.

Es werden Milliarden dafür ausgegeben in der Hoffnung, mehr ist es nicht, dass es vielleicht einen positiven Ausschlag haben wird. Glücksspiel, mehr nicht.

Purer Aktionismus. Hauptsache, man tut irgendwas. Hauptsache, man beruhigt sein Gewissen. Ob es nun wirkt oder nicht, ist zweitrangig.

Dazu passt der Link ganz gut: Zitatesammlung zum politischen Ökologismus

Worum gehts dir? Ums Diskutieren, ums Recht haben, darum zu testen wie weit man gehen kann, darum Wissen weiterzugeben, oder was treibt dich hier im Forum an ?

Seit wann bin ich der eine Rechenschaft schuldig, was hier im Forum mein Anliegen ist? Nichtsdestotrotz: Ein bisschen von allem, mit Ausnahme des Recht habens. Denn wenn ich einmal davon überzeugt wurde, dass ich Unrecht habe, kann ich das ganz schnell zugeben.

 

[camus]

Nun mach daraus nicht mehr, als es ist. Hier geht es nicht um die Ursachen des Klimawandels und die Argumente dafür und dagegen, sondern um die Maßnahmen, die man dagegen ergreifen will. .

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Da hast weder du mir ein schlüssiges Argument geliefert, noch irgendjemand anderes hier. Keiner, wirklich keiner, kann sagen, ob diese Maßnahmen fruchten werden. Sowas ist nicht sinnvoll, sowas dumm. .

wieso benimmst du dich wie ein kleiner gott? nein, echt, warum?
warum glaubst du, dass dir alle hinterherrennen sollen? kannst du dich nicht mal selber reflektieren?

und wenn du halt infos suchst, musst du je nach thema andernorts nachschauen und nicht hier im hilferufforum. ich kann auch hinter den sieben bergen nach antworten suchen und dann alle anherrschen, dass sie mir nichts, aber wirklcih auch gar nichts sagen können.

"keiner wirklich keiner, kann sagen"...

ja.. klar...

mach jetzt nicht auf hysterisch und weltuntergang.. ok? danke!

also dafür, dass du so aufklärerisch daher kommst, bist du manchmal richtig schön extrem. wird seinen grund haben...

 

[Dr. House]

Mal wieder ein völlig wirrer Beitrag, Camus. Aber die bin ich ja mittlerweile von dir gewöhnt. Es war eine Diskussion zwischen Benjamin und mir, um die Wirksamkeit der Klimapakete.

Ich habe mich informiert und Benjamin gefragt, ob ich denn falsch liege? Antwort: Nein. Keiner kann eine Garantie geben. Es ist ein Glücksspiel. Wenn wir Glück haben fruchten die Maßnahmen, wenn wir Pech haben, dann nicht.

Und bevor du weiter solche dümmlichen und wirren Beiträge ablässt, solltest du vorher mal den Thread lesen.

PS: Bitte unterlasse in Zukunft auch deine ständigen wirren Kommentare über die Persönlichkeit, den geistigen Zustand der Gesellschaft usw. Hier wird über Sachthemen diskutiert. Wenn du das nicht kannst, wonach es aussieht, dann geh in ein Esoterik-Forum.

 

[mikenull]

Zitat House

Ich verstehe immer noch nicht, aber du weißt ja, ich bin nicht so gescheit, was niedrigere Netzdurchleitungskosten mit dem Problem zu tun haben, dass ich als Anbieter - egal ob groß oder klein - meinen Strom doch nicht billiger verkaufen werde, als für den garantierten Abnahmepreis? Das macht gar keinen Sinn.

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Bisher betreiben die Monopolisten die Netze und verlangen für die Durchleitung von Strom anderer Anbieter viel Geld - oder sperren das Netz für andere Anbieter.
Wenn eine Netzagentur die Netze übernimmt, kostet es für jeden Anbieter dasselbe und die Leitungsgebühren gehen herunter. Weil die Netzagentur nicht wie vorher, Konkurrenz heraushalten will, oder den Zugang für Konkurrenten erschweren will.

Man hofft, daß Du es irgendwann schnallst. Aber in dem Alter ist es schwierig, wie man hier sieht.

Zitat ARD-online:

Die großen Netzbetreiber waren aufgefordert, ihre Tarife genehmigen zu lassen. Zu den Anträgen von E.ON, RWE und EnBW steht eine Entscheidung noch aus. Die Durchleitungsgebühren machen nach Ansicht von Experten rund ein Drittel des Strompreises für die Verbraucher aus. Kritiker werfen den Stromkonzernen vor, zu hohe Netzentgelte zu erheben und so die Strompreise in die Höhe zu treiben.
[Bildunterschrift: Die Netzagentur erzwingt per Beschluss, dass Vattenfall seine Netzgebühren senkt. ]
Die Beschlüsse zu Vattenfall Europe werden die Netzkosten nach Angaben von Kurth in dem entsprechenden Gebiet deutlich senken. Die Genehmigungen der neuen Tarife müssten sofort umgesetzt werden. Unmittelbar profitierten von der Absenkung Regionalversorger und Stadtwerke. Mittelbar könnten aber auch die Verbraucher auf Preissenkungen hoffen
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