Glaubt ihr an Gott ?

[Dr. House]

Mal zu der jetzigen und der gestrigen Debatte, was wissenschaftlich alles "möglich" ist. Und natürlich auch, dass ich eben kein Fantast bin.

Medizin: Forscher züchten schlagende Herzen - Wissenschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Nano-Kugeln: Magnete statt Medikamente - Wissenschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Wir sehen grad erst die Anfänge von dem, was kommen wird.....

 

[WiS]

Mal zu der jetzigen und der gestrigen Debatte, was wissenschaftlich alles "möglich" ist. Und natürlich auch, dass ich eben kein Fantast bin.

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Wir sehen grad erst die Anfänge von dem, was kommen wird.....

Wobei das erstzitierte von Dir aus bestehenden lebenden Zellen gemacht wird.

Das ist kein wissenschaftlicher Beweis für die Entstehung von Leben im Reagenzglas.

Die Wissenschaft, wie wir sie kennen, kann viel. Aber nicht alles. Wo ist der Ursprung des Lebens? Wir können es aus toter Materie nicht schaffen. Das steht bisher fest.

 

[WiS]

Übrigens lehne ich ja die Theorie von Gott nicht ganz ab, sondern nur eure Vorstellung. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ein Lebensform dieses Universum geschaffen hat, die technologisch enorm fortschrittlich ist.

Vielleicht sind wir und das Universum nur ein Experiment? Vielleicht ist unser Universum nur eine Petrischale? Und wer weiß, vielleicht hat diese Lebensform eine ganz andere Zeitrechnung als wir? Möglicherweise hat aus ihrer Sicht das Experiment grade erst begonnen.

Das würde auch erklären, warum man nicht in die Leiden der Menschen eingreift.....

Also ist Gott vielleicht im wahrsten Sinne des Wortes ein Erschaffer. Mehr aber auch nicht.

Das ist doch schon mal eine Aussage. Gott ist vielleicht der Sammelbegriff für das was Du gerade schilderst. Du schließt also nicht aus, dass irgendeine Macht oder ein Wesen, egal wie man sie bzw. es nennt und wo sie bzw. es herkommt, für das was geschehen ist, verantwortlich sein könnte.

Und was ist verkehrt daran, dass jemand an so etwas glaubt?

Und wenn man dann noch an die Regeln denkt, die aufgestellt wurden, um ein soziales Miteinander zu bewerkstelligen, ist das doch garnicht so abwegig. Denn diese Regeln sind doch einfach und klar. Nur leider hält sich nicht jeder daran. Ein Einhalten dieser Regeln sollte doch ein friedliches und gutes Miteinander im gemeinsamen Umfeld sicherstellen und auch eine soziale Absicherung bieten.

 

[Sori]

Bei toten Hirnzellen, kann man meiner Meinung nach, nicht mehr von "Schäden" sprechen. Sie sind einfach tot.

Die Zellen natürlich. Aber ja nicht sofort das ganze Gehirn. Die Zellen sterben ja nicht alle gleichzeitig, sondern nacheinander. Somit ist natürlich das Gehirn geschädigt (so würde ich das bezeichnen, wenn bsp. 30% des Gehirns abgestorben ist.

Es ist durchaus abstruser. Denn bei der Erschaffung künstlicher Organismen ist die Logik der Kette vorhanden. Wir wissen, wie wir es gemacht haben und die künstlichen Menschen wissen, wer sie erschaffen hat. Übrigens wird daran auch schon geforscht. Hab eben schon Wissenschafts und Technik Bereich auf SpOn nach dem Artikel gesucht....

Halt. Wenn wir das erreicht haben, ist es sicher nicht mehr abstrus, sondern nachvollziehbar.
Aber haben wir ja noch nicht. Sprich, wir wissen noch nicht, wie es gemacht macht und wer.
Ich spreche vom heutigen Standpunkt. Und da ist, soweit ich informiert bin noch kein Leben komplett künstlich (also wie gesagt, ohne beim lebenden Material zu klauen) erzeugt worden.

Sonst könnte ich auch argumentieren: Wenn sich Gott im Himmel offenbart, wissen wir auch alles. Aber soweit sind wir ja noch nicht.

Diese Kette ist bei Gott nicht gegeben. Wer ist Gott? Wie hat er es geschafft? Was war vor Gott? usw.

Die Kette ist aber auch bei der Wissenschaft noch nicht da. Zumindest nicht bei allen Fragen. Nehmen wir mal Urknall und Evolution als gegeben an. Und glauben wir mal, dass tatsächlich dadurch Leben erschaffen wurde (also lassen wir mal meinen Link außer Acht).
Die Frage, was vorher war und wie das aussah, könnt ihr genausowenig beantwortet. Woher kommt das Universum, was war vorher...
Eure Kette hat auch keinen Anfang vor dem Anfang...

Übrigens lehne ich ja die Theorie von Gott nicht ganz ab, sondern nur eure Vorstellung. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ein Lebensform dieses Universum geschaffen hat, die technologisch enorm fortschrittlich ist.
Vielleicht sind wir und das Universum nur ein Experiment? Vielleicht ist unser Universum nur eine Petrischale? Und wer weiß, vielleicht hat diese Lebensform eine ganz andere Zeitrechnung als wir? Möglicherweise hat aus ihrer Sicht das Experiment grade erst begonnen.

Über dieses Statement bin ich echt verblüfft. Ich hatte Dich bisher immer so verstanden, dass du das völlig ausschließt.
Aber würde so eine evtl. existierende Lebensform nicht deine ganzen wissenschaftlichen Ergebnisse in Frage stelle?
Vielleicht ist auch unser vermeintlicher technologischer Fortschritt für dieses XY total albern...
Mit der Zeitrechnung gebe ich Dir Recht... Wieso sollte XY die gleiche Zeitrechnung haben. Zeit ist relativ... Und wenn jemand diese Welt erschaffen hat, dann muss man ja davon ausgehen, dass sich dieses XY in völlig anderen Dimensionen von Zeit und Raum befindet...

Das würde auch erklären, warum man nicht in die Leiden der Menschen eingreift.....

Joa, wäre eine Erklärung.

Also ist Gott vielleicht im wahrsten Sinne des Wortes ein Erschaffer. Mehr aber auch nicht.

Ich finde es ja schon mal gut, dass Du nach über tausend Beiträgen einräumst, es könnte vielleicht ein XY geben 😉
Was dieses XY dann ausmacht - obs ein liebender Gott ist oder ein experimentierfreudiger Wissenschaftler.. we'll see

Mal zu der jetzigen und der gestrigen Debatte, was wissenschaftlich alles "möglich" ist. Und natürlich auch, dass ich eben kein Fantast bin.

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Wir sehen grad erst die Anfänge von dem, was kommen wird.....

da ich gleich los muss, schau ichs mir mal heut nachmittag an...

 

[WiS]

technologischer Fortschritt für dieses XY total albern...
Mit der Zeitrechnung gebe ich Dir Recht... Wieso sollte XY die gleiche Zeitrechnung haben. Zeit ist relativ... Und wenn jemand diese Welt erschaffen hat, dann muss man ja davon ausgehen, dass sich dieses XY in völlig anderen Dimensionen von Zeit und Raum befindet...

Wobei es hier sogar einen wissenschaftlichen Beweis gibt, wenn man den alten Schriften nachgeht und diese entsprechend wissenschaftlich beleuchtet.

Beispielsweise wurde bei der sogenannten Erschaffung unseres Lebensraumes ja die Sonne nicht am ersten Tag erschaffen. Vorher kam der Planet, das Zubehör, etc.

Da aber bis zum Zeitpunkt der Erschaffung der Sonne keine vorhanden war, hat man auch keine Möglichkeit einer Zeitmessung nach unseren jetzigen Vorstellungen. Folgedessen könnte ein Tag ja auch Millionen von Jahren unserer heutigen Zeitrechnung entsprochen haben.

Und dies könnte man noch weiter fortführen.

 

[Sori]

Das ist doch schon mal eine Aussage. Gott ist vielleicht der Sammelbegriff für das was Du gerade schilderst. Du schließt also nicht aus, dass irgendeine Macht oder ein Wesen, egal wie man sie bzw. es nennt und wo sie bzw. es herkommt, für das was geschehen ist, verantwortlich sein könnte.

Und was ist verkehrt daran, dass jemand an so etwas glaubt?

vielleicht die Vorstellung, wie dieses XY ist?

Die meisten Gläubigen hier stellen sich Gott ja schon als "Person", die sich kümmert vor. Als jemanden, dem die Menschen am Herzen liegen. Das Leben des Menschen ist trotz des eigenen Willens irgendwie planvoll.

Bei Dr.House habe ich rausgehört, dass es so ein neutrales, gefühlsloses Wesen ist, dass nur experimentiert. Und dass der Mensch ihm relativ unwichtig ist. Und die Ergänzung, dass der Mensch von sich aus sich ja ganz weit entwickelt hat.
halt irgendwie der wissenschaftlichere Ansatz... (korrigier mich, Dr.House, wenn ich falsch liege)

Und wenn man dann noch an die Regeln denkt, die aufgestellt wurden, um ein soziales Miteinander zu bewerkstelligen, ist das doch garnicht so abwegig. Denn diese Regeln sind doch einfach und klar. Nur leider hält sich nicht jeder daran. Ein Einhalten dieser Regeln sollte doch ein friedliches und gutes Miteinander im gemeinsamen Umfeld sicherstellen und auch eine soziale Absicherung bieten.

ja

 

[Sori]

Wobei es hier sogar einen wissenschaftlichen Beweis gibt, wenn man den alten Schriften nachgeht und diese entsprechend wissenschaftlich beleuchtet.

Beispielsweise wurde bei der sogenannten Erschaffung unseres Lebensraumes ja die Sonne nicht am ersten Tag erschaffen. Vorher kam der Planet, das Zubehör, etc.

Da aber bis zum Zeitpunkt der Erschaffung der Sonne keine vorhanden war, hat man auch keine Möglichkeit einer Zeitmessung nach unseren jetzigen Vorstellungen. Folgedessen könnte ein Tag ja auch Millionen von Jahren unserer heutigen Zeitrechnung entsprochen haben.

Und dies könnte man noch weiter fortführen.

Das ist so ein bisschen das, was ich vorher schon irgendwann mal meinte. Dass man die Bibel in dem Sinne nicht wortwörtlich nehmen sollte.
Wenn da steht, dass Gott die Welt in 7 Tagen erschaffen hat, dann muss dass nicht eine menschliche Woche mit 168 Stunden gewesen sein (es haben ja noch nicht mal weltweit alle Menschen die gleiche Zeitrechnung...)

Wenn man das im Auge behält, ist eine Verknüpfung mit wissenschaftlichen Ergebnissen (hier: Evolutionstheorie) gar nicht so schwer. Das widerspricht sich nicht unbedingt.
Überspitzt gesagt würde ich das so formulieren:

Gott hat mit Hilfe des Urknalls und der Evolution die Welt erschaffen.

 

[Rübe]

Man, diese Sache mit der Seele erinnert mich leicht an den G-Punkt bei Frauen. Angeblich ist er da doch gefunden hat ihn noch keiner 😛
( wer weiß, wo er sich befindet, möge mir die Info zukommen lassen )

Den Begriff Seele benutzten auch die Germanen. Er hieß dort "die dem Wasser Zugehörigen" oder so ähnlich, und bezog sich auf die Toten, die der gängigen Meinung der Germanen nach im Wasser weiter existierten.

Wir benutzen den Begriff heute für alles mögliche. zahllose Sprüche bedienen sich dieses Begriffs.

"Er ist eine Seele von Mensch"
"Das tut mir in der Seele weh"
"Ich bin seelisch am Ende"

Das ist einfach ein Wort, was sich eingebürgert hat. Es ist ähnlich wie bei Hartz 4. Viele Leistungsbezieher sagen "Ich bekomm Harzt4", das stimmt auch nicht, denn man bekommt ALG2, Hartz4 ist nur das Gesetzt, nicht die Leistung an sich. Dennoch weiß jeder, was gemeint ist.


Und warum unser Gehirn Gefühle erzeugt ist für mich klar:
Hätte der Mensch nicht das Gefühl "Angst", würde er vermutlich sehr schnell ins Gras gebissen haben in der Vorzeit.
Ebenso "Schmerz": Ein einfaches Warnsystem vom Körper, dass etwas nicht ok ist.
Liebe: würden wir nicht lieben, so würden wir unseren Nachwuchs verhungern lassen, ihn nicht ausreichend versorgen
ich will jetzt nicht jedes Gefühl auseinander dröseln, doch ich finde, das meine Argumente nicht die Schlechtesten sind 😛


Und was das Thema Embryos und Seele angeht:

nach der Auffassung der Gläubigen wird ja dem Menschen direkt nach seiner Zeugung von Gott eine Seele eingehaucht und deshalb ist Abtreibung Mord. Richtig?
Wenn dem so ist, dann müsste es im Paradies aber nur so von Embyo-Seelen wimmeln. Oder gehen die vielleicht gleich ab ins Fegefeuer, weil sie noch nicht getauft sind?

 

[mikenull]

Mußt aber gut nachgelesen haben, Rübe. Ich hatte meiner Psyche das gestern schon angetan. Na ja, man kann auch drüber lachen.

 

[Rübe]

Hab ich getan, Mike...😉