War ich zu hart?

[Ausnahmsweise]

Nach reichlich kalten Duschen, die du gerne aufdrehtest, wurde es - kalt.

 

[MSO]

Im September hatten wir mal einen ähnlichen Konflikt wie im Dezember. Ich meine ich war oft etwas ,verärgert' darüber wenn er sich auf youtube Videos über ,Politik', (er war sehr Politik interessiert) angesehen hat. Ich habe ihm das natürlich ,nicht so gezeigt' sondern ab und zu meinte ich ,schaust du dir schon wieder diese Videos an?'' anstatt dir vielleicht auch mal Sachen anzusehen ,die dich persönlich/wissenschaftlich weiterbringen?''. (Videos über Persönlichkeitsentwicklung, etc; da er schon auch öfter gereizt reagieren konnte). Daher hatte ich ihm auch vorgeschlagen einmal eine Therapie zu machen-/ um paar Muster abzulegen (er war dem ganzen nicht abgeneigt).

Er hat mir dann eben am nächsten Tag bei sich zu Hause Kaffee gemacht, etc. und ich meinte dann (zumindest hat er mir das erzählt) ,dass er mit seinen 36 Jahren noch nicht viel praktisches erlernt hatte -> bezogen auf den Haushalt, etc. .. im Allgemeinen hatte er studiert (nur mal nebenbei).

Daraufhin drehte er sich um und meinte ,wenn es mir nicht passen würde- könnte ich mir ja auch gerne einen anderen Freund suchen'' und als ich ihm dann anschließend einen Beitrag auf meinem Handy von einem ,alten Bekannten' zeigen wollte (der sehr erfolgreich ist) - meinte er in ,ungutem-/trotzigen Ton' das er sich das jetzt nicht ansehen will ,da dieser Beitrag wohl auch nicht ,,wissenschaftlich sei''.
Daraufhin ist er ins Schlafzimmer gegangen und hat dort die Wäsche gefaltet- ich stand auf und habe ihm mitgeteilt, dass ich nun (wir hatten Pläne für den Tag) nach Hause gehen würde. Er meinte daraufhin nur ,ok(?)' und als ich dann bei der Aufzugtür stand meinte er ,aber du musst doch jetzt nicht nach Hause gehen'. Das hat mich eben damals auch getroffen -> dieses unpersönliche ,aber du musst doch jetzt nicht' anstatt evtl. ,ich würde mir wünschen das du nicht'..

Ich wiederum war böse das er mir versprochen hatte ,das er einen Termin für eine Therapie ausmachen' würde- dann aber zugegeben hat, dass er es für die Woche nicht getan hatte. Daraufhin entstand wieder eine Diskussion wo er ,öfter versucht hatte mich zum bleiben zu bewegen' und jetzt nicht nach Hause zu gehen. Im Endeffekt ging ich dann nach Hause und er hat sich anschließend auch erst 2 Tage später wieder gemeldet.. daraufhin ist eine ähnliche Kommunikation ausgebrochen wie jetzt im Dezember.. wo er mir anschließend mitgeteilt hat- dass ihm diese schriftliche Konversation extrem erschöpft hat..

Also ja- nach gewisser Reflexion haben wir beide uns vermutlich immer wieder getriggert.

Du hast deinen Ex systematisch fertig gemacht. Was meinst, was mit mit einem selbst passiert, wenn der eigene Partner permanent rumnörgelt und sogar wegen Nichtigkeiten Therapie vorschlägt?? Da muss man schon ein sehr großes Selbstbewusstsein haben, sonst fressen einen die Selbstzweifel irgendwann auf.

 

[Megacrit]

Jedenfalls musst Du ernsthaft etwas ändern, wenn Du eine dauerhafte Beziehung haben möchtest.
Sowas macht keiner lange mit.

Ich würde vor allem mal diese ganzen "Kommunikationsansprüche" überdenken bzw über Bord werfen.

Schreib mal was Warmes!

Schreib nicht über Intentionen!

Plan was!

Sei konkret!

"Boyfriend language" (da warte ich noch auf Aufklärung, was das sein soll)

Wo hast du diese / deine knallharten Prinzipien bezüglich Kommunikation eigentlich her? Hast du etwas in der Richtung studiert, oder ist das etwas aus der Ecke "10 Dinge die zeigen, dass dein Mann die Boyfriend Language beherrscht"?

 

[Floridah]

Nein - wir sind auch oft genug nur ,abgehangen'

Warum hast du ihm eine Therapie nahegelegt?

Weil er nicht fähig ist, Gedanken zu lesen?

Er bräuchte höchstens eine Therapie, um zu reflektieren, warum ER zu lange in einer Beziehung ausgeharrt hat, in der er und seine Bedürfnisse ständig mit Abwertungen und Lieblosigkeit bestraft wurden…

Ein psychisch stabiler und gesunder Mann hätte diese Eskapaden deinerseits nämlich nicht sehr lange ertragen, sondern viel früher die Reißleine gezogen und die Beziehung beendet…

Eigentlich hattest du also Glück, auf so ein seltenes Exemplar von Mann zu treffen.

Auch denke ich, du bist nicht willentlich bösartig und ungerecht deinem Ex gegenüber.
Ich glaube, du weißt und kennst es tatsächlich nicht anders und bist deshalb so überzeugt davon, dass du richtig handeln würdest im Umgang mit anderen Menschen.

Du gehst schon auf die 50 Jahre zu, da haben sich deine verinnerlichen Glaubenssätze (zB: wie eine Beziehung zu laufen hat) leider längst sehr verwurzelt und deshalb wird es sehr schwierig für dich sein, um anzuerkennen, dass du dich mit deinen Glaubenssätzen und Vorstellungen - wie ein Mann mit dir eine Beziehung zu führen hat - total geirrt und verrannt hast…🤔

Mutig ist es aber, dass du wenigstens versuchst, hier im Forum Klarheit zu gewinnen.
Ersichtlich für mich ist aber gleichzeitig auch, dass dir für viele Hinweise die Einsicht fehlt.
Diese Einsicht fehlt dir aber nicht (meiner Einschätzung nach), weil du bösartig oder zickig bist (wurde hier mal in den Raum geworfen), sondern, weil du es schlichtweg NICHT kannst!

Du hast das wohl niemals gelernt, die Perspektive ( zB: wie fühlt sich mein Partner, wenn ich ihn ständig bevormunde.) aus einer anderen Sicht zu betrachten - als aus deinem eigenen Blickwinkel.

Falls du also wirklich daran interessiert sein solltest, dazuzulernen und etwas verändern möchtest, dann würde ich dir dringend zu einer Therapie raten.

Du müsstest dich aber darauf einstellen, dass eine Veränderung deinerseits jahrelang brauchen wird und der Weg auch sehr schmerzhaft sein könnte.

Aber ich denke, es könnte sich für dich lohnen.

Vielleicht magst du mal in Ruhe darüber nachdenken?

Ich würde es dir wünschen!

 

[Natalie2800]

Warum hast du ihm eine Therapie nahegelegt?

Weil er nicht fähig ist, Gedanken zu lesen?

Er bräuchte höchstens eine Therapie, um zu reflektieren, warum ER zu lange in einer Beziehung ausgeharrt hat, in der er und seine Bedürfnisse ständig mit Abwertungen und Lieblosigkeit bestraft wurden…

Ein psychisch stabiler und gesunder Mann hätte diese Eskapaden deinerseits nämlich nicht sehr lange ertragen, sondern viel früher die Reißleine gezogen und die Beziehung beendet…

Eigentlich hattest du also Glück, auf so ein seltenes Exemplar von Mann zu treffen.

Auch denke ich, du bist nicht willentlich bösartig und ungerecht deinem Ex gegenüber.
Ich glaube, du weißt und kennst es tatsächlich nicht anders und bist deshalb so überzeugt davon, dass du richtig handeln würdest im Umgang mit anderen Menschen.

Du gehst schon auf die 50 Jahre zu, da haben sich deine verinnerlichen Glaubenssätze (zB: wie eine Beziehung zu laufen hat) leider längst sehr verwurzelt und deshalb wird es sehr schwierig für dich sein, um anzuerkennen, dass du dich mit deinen Glaubenssätzen und Vorstellungen - wie ein Mann mit dir eine Beziehung zu führen hat - total geirrt und verrannt hast…🤔

Mutig ist es aber, dass du wenigstens versuchst, hier im Forum Klarheit zu gewinnen.
Ersichtlich für mich ist aber gleichzeitig auch, dass dir für viele Hinweise die Einsicht fehlt.
Diese Einsicht fehlt dir aber nicht (meiner Einschätzung nach), weil du bösartig oder zickig bist (wurde hier mal in den Raum geworfen), sondern, weil du es schlichtweg NICHT kannst!

Du hast das wohl niemals gelernt, die Perspektive ( zB: wie fühlt sich mein Partner, wenn ich ihn ständig bevormunde.) aus einer anderen Sicht zu betrachten - als aus deinem eigenen Blickwinkel.

Falls du also wirklich daran interessiert sein solltest, dazuzulernen und etwas verändern möchtest, dann würde ich dir dringend zu einer Therapie raten.

Du müsstest dich aber darauf einstellen, dass eine Veränderung deinerseits jahrelang brauchen wird und der Weg auch sehr schmerzhaft sein könnte.

Aber ich denke, es könnte sich für dich lohnen.

Vielleicht magst du mal in Ruhe darüber nachdenken?

Ich würde es dir wünschen!

Danke für das Feedback.

Ich hatte ihm eine Therapie nahegelegt da er ab und an gereizt reagiert hatte oder sich eben in Situationen wie im September ,in der Situation' nicht korrekt verhalten hat.

Ich fand auf meine Aussage ,ich werde jetzt nach Hause zu gehen' hat er nur ,ok(?)' gesagt und meinte nachher als ich beim Aufzug stand ,,aber du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen''.
Hierbei fand ich das er lernen könnte Konflikte ,im Moment' anders zu lösen- als eben ,so passiv (Ok)' oder ,du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen'.
Das hat mir immerhin nicht das Gefühl gegeben das ich ihm sonderlich wichtig bin. Und so hat er sich in einigen Situationen verhalten- auch wenn er nachträglich reflektiert hat.

Als er sich im September nachdem ich nach Hause gegangen hat 2 Tage lang nicht gemeldet hat- war seine erste Nachricht per whatsapp dann auch:

,,Hallo hast du die Tage einmal Zeit das wir uns treffen und unterhalten?''

und ich antwortete dann:

Hey,
Deine Nachricht klingt sehr .. kalt.
Was genau möchtest du besprechen?

wobei er meinte:
Es sollte nicht kalt klingen aber ich wusste jetzt auch nicht genau was oder wie ich es anders schreiben kann. Naja über den Sonntag und so.

Meine Antwort darauf war:
Es ergibt Sinn. Ton und Mühe schaffen Verbindung. Das ist genau das, was hier die ganze Zeit fehlt. Du hast zwischendurch genug Zeit, um deine Nachricht sorgfältig zu formulieren. Du kannst auch eine KI zu Rate ziehen, wenn du darin nicht gut bist. Andernfalls erzeugt es nur mehr Distanz und Trennung.

Vielleicht wolltest du wieder keinen Aufwand betreiben. Ich wusste nicht genau, was ich schreiben soll und wie, und sogar ChatGPT zu fragen war dir zu viel. Ich hätte lieber eine Nachricht von ChatGPT bekommen, denn dann wäre sie vielleicht warm gewesen und hätte den Eindruck vermittelt, dass sich jemand um mich kümmert. Für Frauen sind Worte das Wichtigste.

Er:
Wir können auch telefonieren wenn es in Ordnung ist?

Ich:
Nein, ich denke, du könntest einfach deine Nachricht noch einmal umschreiben, sodass man die Absicht sieht – falls überhaupt eine dahinter war. Ich glaube, das nennt man ‚emotional repair‘. Aber darüber möchte ich nicht weiter diskutieren. Sonst geht es am Thema vorbei

Ich fand eben das er sich in Konflikten oft nicht gleich entschuldigen konnte- und als er dann nach ein paar Tagen schrieb klang alles im ersten Moment immer sehr kalt- was mich verunsicher hat. (Dahingehend meinte ich auch warme Kommunikation- da ich oft das Gefühl hatte er schreibt mit mir wie mit einer fremden Person).

Btw ich weiß schon das dies womöglich wieder kritisiert wird. Ich kann mich eben im persönlichen nicht so gut ausdrücken. Daher bin ich so fixiert auf das Schreiben über whatsapp- und lasse dort vermutlich zuviel ,Emotion' einfließen- die er wiederum ,im Schreiben nicht liefern konnte' (nicht negativ gemeint).

 

[Tanja Susi]

Danke für das Feedback.

Ich hatte ihm eine Therapie nahegelegt da er ab und an gereizt reagiert hatte oder sich eben in Situationen wie im September ,in der Situation' nicht korrekt verhalten hat.

Ich fand auf meine Aussage ,ich werde jetzt nach Hause zu gehen' hat er nur ,ok(?)' gesagt und meinte nachher als ich beim Aufzug stand ,,aber du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen''.
Hierbei fand ich das er lernen könnte Konflikte ,im Moment' anders zu lösen- als eben ,so passiv (Ok)' oder ,du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen'.
Das hat mir immerhin nicht das Gefühl gegeben das ich ihm sonderlich wichtig bin. Und so hat er sich in einigen Situationen verhalten- auch wenn er nachträglich reflektiert hat.

Als er sich im September nachdem ich nach Hause gegangen hat 2 Tage lang nicht gemeldet hat- war seine erste Nachricht per whatsapp dann auch:

,,Hallo hast du die Tage einmal Zeit das wir uns treffen und unterhalten?''

und ich antwortete dann:

Hey,
Deine Nachricht klingt sehr .. kalt.
Was genau möchtest du besprechen?

wobei er meinte:
Es sollte nicht kalt klingen aber ich wusste jetzt auch nicht genau was oder wie ich es anders schreiben kann. Naja über den Sonntag und so.

Meine Antwort darauf war:
Es ergibt Sinn. Ton und Mühe schaffen Verbindung. Das ist genau das, was hier die ganze Zeit fehlt. Du hast zwischendurch genug Zeit, um deine Nachricht sorgfältig zu formulieren. Du kannst auch eine KI zu Rate ziehen, wenn du darin nicht gut bist. Andernfalls erzeugt es nur mehr Distanz und Trennung.

Vielleicht wolltest du wieder keinen Aufwand betreiben. Ich wusste nicht genau, was ich schreiben soll und wie, und sogar ChatGPT zu fragen war dir zu viel. Ich hätte lieber eine Nachricht von ChatGPT bekommen, denn dann wäre sie vielleicht warm gewesen und hätte den Eindruck vermittelt, dass sich jemand um mich kümmert. Für Frauen sind Worte das Wichtigste.

Er:
Wir können auch telefonieren wenn es in Ordnung ist?

Ich:
Nein, ich denke, du könntest einfach deine Nachricht noch einmal umschreiben, sodass man die Absicht sieht – falls überhaupt eine dahinter war. Ich glaube, das nennt man ‚emotional repair‘. Aber darüber möchte ich nicht weiter diskutieren. Sonst geht es am Thema vorbei

Ich fand eben das er sich in Konflikten oft nicht gleich entschuldigen konnte- und als er dann nach ein paar Tagen schrieb klang alles im ersten Moment immer sehr kalt- was mich verunsicher hat. (Dahingehend meinte ich auch warme Kommunikation- da ich oft das Gefühl hatte er schreibt mit mir wie mit einer fremden Person).

Btw ich weiß schon das dies womöglich wieder kritisiert wird. Ich kann mich eben im persönlichen nicht so gut ausdrücken. Daher bin ich so fixiert auf das Schreiben über whatsapp- und lasse dort vermutlich zuviel ,Emotion' einfließen- die er wiederum ,im Schreiben nicht liefern konnte' (nicht negativ gemeint).

Dein Ex. braucht keine Therapie. Du bist anmaßend. Du brauchst Therapie.

Du bist rechthaberisch und dir ist er nie genug. Deswegen braucht er keine Therapie, das ist absolut grotesk, was du schreibst.

Jeder Beitrag von dir ist das absolute Grausen, wie du den armen Mann behandelt hast.

Ich frage mich wirklich, woher du diese krampfige Form der Kommunikation, die du ihm aufdrängen wolltest, hast. Wo hast du dir diesen Mist angelesen und warum willst du jemanden dazu zwingen?

"Warme Kommunikation" ist nicht einseitig, das hast du begriffen?

Ich halte dich für eine schwerkranke Persönlichkeit.

 

[Natalie2800]

Dein Ex. braucht keine Therapie. Du bist anmaßend. Du brauchst Therapie.

Du bist rechthaberisch und dir ist er nie genug. Deswegen braucht er keine Therapie, das ist absolut grotesk, was du schreibst.

Jeder Beitrag von dir ist das absolute Grausen, wie du den armen Mann behandelt hast.

Naja oder es waren zwei verschiedene ,emotionale Sprachen' die nicht kompatibel waren.

 

[Megacrit]

Danke für das Feedback.

Ich hatte ihm eine Therapie nahegelegt da er ab und an gereizt reagiert hatte oder sich eben in Situationen wie im September ,in der Situation' nicht korrekt verhalten hat.

Ich fand auf meine Aussage ,ich werde jetzt nach Hause zu gehen' hat er nur ,ok(?)' gesagt und meinte nachher als ich beim Aufzug stand ,,aber du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen''.
Hierbei fand ich das er lernen könnte Konflikte ,im Moment' anders zu lösen- als eben ,so passiv (Ok)' oder ,du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen'.
Das hat mir immerhin nicht das Gefühl gegeben das ich ihm sonderlich wichtig bin. Und so hat er sich in einigen Situationen verhalten- auch wenn er nachträglich reflektiert hat.

Als er sich im September nachdem ich nach Hause gegangen hat 2 Tage lang nicht gemeldet hat- war seine erste Nachricht per whatsapp dann auch:

,,Hallo hast du die Tage einmal Zeit das wir uns treffen und unterhalten?''

und ich antwortete dann:

Hey,
Deine Nachricht klingt sehr .. kalt.
Was genau möchtest du besprechen?

wobei er meinte:
Es sollte nicht kalt klingen aber ich wusste jetzt auch nicht genau was oder wie ich es anders schreiben kann. Naja über den Sonntag und so.

Meine Antwort darauf war:
Es ergibt Sinn. Ton und Mühe schaffen Verbindung. Das ist genau das, was hier die ganze Zeit fehlt. Du hast zwischendurch genug Zeit, um deine Nachricht sorgfältig zu formulieren. Du kannst auch eine KI zu Rate ziehen, wenn du darin nicht gut bist. Andernfalls erzeugt es nur mehr Distanz und Trennung.

Vielleicht wolltest du wieder keinen Aufwand betreiben. Ich wusste nicht genau, was ich schreiben soll und wie, und sogar ChatGPT zu fragen war dir zu viel. Ich hätte lieber eine Nachricht von ChatGPT bekommen, denn dann wäre sie vielleicht warm gewesen und hätte den Eindruck vermittelt, dass sich jemand um mich kümmert. Für Frauen sind Worte das Wichtigste.

Er:
Wir können auch telefonieren wenn es in Ordnung ist?

Ich:
Nein, ich denke, du könntest einfach deine Nachricht noch einmal umschreiben, sodass man die Absicht sieht – falls überhaupt eine dahinter war. Ich glaube, das nennt man ‚emotional repair‘. Aber darüber möchte ich nicht weiter diskutieren. Sonst geht es am Thema vorbei

Übrigens am Rande, "Dankeschön", dass du das Wort "warm" zu einem ekligen Triggerwort für mich gemacht hast.

Wieder nur Unterstellungen, Maßregelungen, diverse Erniedrigungen (ich hätte lieber eine Nachricht von ChatGPT als von dir) und Hausaufgaben für den kleinen, dummen, kalten Schuljungen. Schreib deine Nachricht um - während er ganz normal um ein Telefonat bittet.

Wie hat er 15 Monate geschafft, frage ich mich gerade?

 

[kasiopaja]

Danke für das Feedback.

Ich hatte ihm eine Therapie nahegelegt da er ab und an gereizt reagiert hatte oder sich eben in Situationen wie im September ,in der Situation' nicht korrekt verhalten hat.

Ich fand auf meine Aussage ,ich werde jetzt nach Hause zu gehen' hat er nur ,ok(?)' gesagt und meinte nachher als ich beim Aufzug stand ,,aber du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen''.
Hierbei fand ich das er lernen könnte Konflikte ,im Moment' anders zu lösen- als eben ,so passiv (Ok)' oder ,du musst ja jetzt nicht nach Hause gehen'.
Das hat mir immerhin nicht das Gefühl gegeben das ich ihm sonderlich wichtig bin. Und so hat er sich in einigen Situationen verhalten- auch wenn er nachträglich reflektiert hat.

Als er sich im September nachdem ich nach Hause gegangen hat 2 Tage lang nicht gemeldet hat- war seine erste Nachricht per whatsapp dann auch:

,,Hallo hast du die Tage einmal Zeit das wir uns treffen und unterhalten?''

und ich antwortete dann:

Hey,
Deine Nachricht klingt sehr .. kalt.
Was genau möchtest du besprechen?

wobei er meinte:
Es sollte nicht kalt klingen aber ich wusste jetzt auch nicht genau was oder wie ich es anders schreiben kann. Naja über den Sonntag und so.

Meine Antwort darauf war:
Es ergibt Sinn. Ton und Mühe schaffen Verbindung. Das ist genau das, was hier die ganze Zeit fehlt. Du hast zwischendurch genug Zeit, um deine Nachricht sorgfältig zu formulieren. Du kannst auch eine KI zu Rate ziehen, wenn du darin nicht gut bist. Andernfalls erzeugt es nur mehr Distanz und Trennung.

Vielleicht wolltest du wieder keinen Aufwand betreiben. Ich wusste nicht genau, was ich schreiben soll und wie, und sogar ChatGPT zu fragen war dir zu viel. Ich hätte lieber eine Nachricht von ChatGPT bekommen, denn dann wäre sie vielleicht warm gewesen und hätte den Eindruck vermittelt, dass sich jemand um mich kümmert. Für Frauen sind Worte das Wichtigste.

Er:
Wir können auch telefonieren wenn es in Ordnung ist?

Ich:
Nein, ich denke, du könntest einfach deine Nachricht noch einmal umschreiben, sodass man die Absicht sieht – falls überhaupt eine dahinter war. Ich glaube, das nennt man ‚emotional repair‘. Aber darüber möchte ich nicht weiter diskutieren. Sonst geht es am Thema vorbei

Ich fand eben das er sich in Konflikten oft nicht gleich entschuldigen konnte- und als er dann nach ein paar Tagen schrieb klang alles im ersten Moment immer sehr kalt- was mich verunsicher hat. (Dahingehend meinte ich auch warme Kommunikation- da ich oft das Gefühl hatte er schreibt mit mir wie mit einer fremden Person).

Btw ich weiß schon das dies womöglich wieder kritisiert wird. Ich kann mich eben im persönlichen nicht so gut ausdrücken. Daher bin ich so fixiert auf das Schreiben über whatsapp- und lasse dort vermutlich zuviel ,Emotion' einfließen- die er wiederum ,im Schreiben nicht liefern konnte' (nicht negativ gemeint).

Und schon wieder hast Du die Oberlehrerin rausgehängt , anstatt den Sinn und Willen hinter den Worten zu erfassen!

Hast Du schon mal überlegt, dass nicht er , sondern Du die Therapie bräuchte?

Nicht jeder der nicht nach Deiner Pfeife tanzt und grantig wird , wenn Du ihn maßregelst, braucht eine Therapie.
Ganz im Gegenteil! Das ist eine völlig normale und gesunde Reaktion auf Dein Verhalten.

 

[Tanja Susi]

Naja oder es waren zwei verschiedene ,emotionale Sprachen' die nicht kompatibel waren.

Zwischen dir und ihm. Nicht sein Problem, sondern deines. Jemandem deswegen Therapie empfehlen ist anmaßend. Du bist nicht mehr ganz sauber.