An Gott glauben?

[asdfjklö]

Liebe(r) asdfjklö!

Du schreibst, Du warst "recht" gläubig. Wahrscheinlich weißt Du nicht, daß es kein "recht" oder "bisschen" oder "mittelmässig" oder "ziemlich" gläubig gibt, sondern nur "gläubig" oder "nicht gläubig".
Glaube ist Vertrauen. Entweder Du vertraust Gott und seinem Sohn, oder Du tust es nicht. Wenn Du ihm vertraust, dann vertraust Du auch auf seine Worte, d.h. Gottes Wort, die Bibel. Und dann tust Du, was dort steht. Denn dort steht ja alles, was die Grundlage für einen Christen (also Nachfolger von Jesus) ist. Wenn Du manches aus der Bibel akzeptierst, und manches nicht, dann bist Du "nicht gläubig" oder warst "nicht gläubig". Denn dann nimmst Du Gott auch nicht für voll, er möchte ja das ganze Herz. (Matth 22,35-40)
Wenn Du manches meintest anders interpretieren zu müssen, dann warst Du auch "nicht gläubig", denn Gott sagt uns, daß wir sein Wort so nehmen können, wie es geschrieben ist. Wenn wir etwas nicht verstehen, oder etwas scheinbar widersprüchlich ist, dann müssen wir in seinem Wort intensiv nachforschen. Im Textzusammenhang (die ganze Bibel bildet eine Einheit) werden wir dann fündig und die Sache klärt sich auf. Sofern wir aufrichtig nach der Wahrheit suchen, ihm gehorsam sein wollen, und nicht etwa nur Fehler suchen wollen.
Denn Gott ist ja kein Selbstbedienungsladen, so nach dem Prinzip "ich baue mir mein Christentum" mit dem, was mir passt, und das andere lasse ich weg. Er sagt uns in seinem Wort, daß es vollständig verlässlich ist, und die Grundlage für den Glauben, d.h. das Vertrauen zu ihm.

Du schreibst: "ich habe Gott einfach so hingenommen wie es einem vorgegeben wird". Und genau da ist schon das Problem. Du hast wahrscheinlich getan, was man Dir in der Kirche erzählt hat, stimmts? Sonst korrigiere mich. Gott aber sagt in seinem Wort, daß wir jede Lehre (also auch meine, die von jedem Pastor, Bischof, Papst, Patriarchen etc.) prüfen sollen. Und zwar mit Gottes Wort (der Bibel) prüfen. Ob das auch so stimmt, was ich oder die erzählen. Oft stimmt es nämlich nicht. Das hat Gott in seinem Wort auch mitgeteilt. An vielen Stellen.
Das Resultat wird der "Glaube" gewesen sein, den ich auch mal hatte. Nämlich der "Glaube, daß man glaubt". Und mehr nicht.

Die meisten Kirchen taufen auch nicht korrekt, nicht so wie es Gott sagt, und wie es seinen Segen hat. Genauso lehren sie nicht, daß man vorher umkehren muß, also sein Leben grundlegend ändern. Sie lehren auch nicht, daß man sich heiligen muß und seinem Herrn (Jesus) treu bleiben, bis zum Tod.
Anders geht es nicht. Anders wird niemand die Rettung erfahren, niemals in Gottes Reich kommen. Dazu hat Jesus wiederholt aufgefordert, umzukehren, und das alles zu tun. Auch schon Johannes der Täufer hat zur Umkehr aufgefordert. Auch die Apostel (Gesandten) von Jesus haben das alles gelehrt.
All das tut der Gläubige (der vertraut) und alle, die das nicht freiwillig tun, wären früher auch niemals in eine Christengemeinde aufgenommen worden. Das hat die Sache früher einfacher gemacht, da wusst man, woran man war, und ist nicht so leicht betrogen worden. Jedenfalls nicht in dieser Sache, eher auf andere Weise.

Lena hat recht, wenn sie von dem Gleichnis zum Hausbau schreibt. Genau so verhält es sich. Bei Dir ist der Sturm und der Platzregen eingetreten, wenn Du schreibst: "Und dann sind einige persönliche schlimem Dinge passiert..."
Dein Haus ist sehr tief gefallen, denn Du bist nun Gott völlig fern. Darauf hat Jesus sich bezogen, auf unser persönliches Verhältnis zu Gott und zu ihm, dem Sohn Gottes. Durch das Vertrauen und handeln nach seinen Worten können wir einen solchen Fall verhindern.
Wenn noch ein solcher Platzregen und Sturm kommt...und das kann schnell geschehen, aus Bereichen, die wir nicht ahnen....dann ist Dein Fall womöglich endgültig. Damit meine ich daß Du irgendwann sterben wirst (wie wir alle), früher oder später, doch dann ist es für alles zu spät. Was danach geschieht, lese hier zum Totenreich (Hades), wo wir zunächst hinkommen, und hier zum Gericht, das danach stattfindet. Wie Du merkst, findet dort jeweils eine Trennung der Menschen statt, und es gibt eine endgültige Gerechtigkeit, die dann ewig ist. Wenn Du näheres wissen möchtest, dann lese hier nach. Dort erfährst Du, was die oben genannten Begriffe bedeuten, z.B. sich zu "heiligen".

Gott und seinem Sohn liegt sehr viel an Dir, viel mehr als es bei irgendeinem Menschen der Fall sein könnte, da kannst Du Dir sicher sein. Er bemüht sich aus Liebe um jeden Menschen. Auch um Dich. Gott wartet auf Dich. Jesus wartet auf Dich. Du hast Gelegenheit, auf ihn zu hören...

Definier mir mal ein richtiges "gläubig sein".
Woran muss man sich halten, um "richtig gläubig zu sein"?

 

[asdfjklö]

Hallo asdf leer jklö leer,

Das mit dem Bekehrt war nur so eine Vermutung, weil Du geschrieben hattest, Du wärst früher mal gläubig gewesen.
Aber ich habe inzwischen noch mal Deine letzten Postings angesehen, und gesehen, das Du überhaupt noch nie bekehrt im eigendlichen Sinne warst. Du meinst halt, Du hast einfach mal früher geglaubt, das es Gott gibt, wenn ich dich richtig verstehe ?
Deutsche Sprache schwere Sprache !

Aha, und wo genau liegen jetzt die Unterschiede zwischen bekehrt sein, und an den Gott der Christen zu glauben?

 

[Lena7]

Das ist warscheinlich der Grund, das man in diesem Forum und auch sonst, so oft an einander vorbei redet.
Also wenn ich mich jetzt mal als Beispiel nehme. Bevor ich mich bekehrt hatte, habe ich auch schon an Gott geglaubt, auch immer zu ihm gebetet. Wenn mich jemand gefragt hätte, ob ich an Gott glaube, hätte ich sicher ja gesagt - denoch war ich kein Christ!

Dann kam ein bestimmter Tag in meinem Leben, wo ich Jesus ganz bewußt mein gesamtes Leben, mich selbst, übergab, und Ihn als Herrn in mein Leben aufnahm !
Ich bekannte Ihm alle meine Sünden und bat Ihn um Vergebung dafür.
Die Folge davon war, das ich mit unaussprechlicher Freude erfüllt wurde, und die Nähe von Jesus, und seine Liebe zu mir, so gewaltig spürte, dass ich dafür keine Worte habe, das zu beschreiben. Nur wer Gleiches erlebt hat, weiß wovon ich rede.
Das nennt die Bibel Wiedergeburt. Das wußte ich aber damals noch nicht mal.
Außerdem gehört zu einer Bekehrung auch dazu, das man sein Leben nach dem Willen Gottes weiter lebt, und mit Ihm durch ständiges Gebet, auch Bibel lesen, Gemeinschaft hat.

Aha, und wo genau liegen jetzt die Unterschiede zwischen bekehrt sein, und an den Gott der Christen zu glauben?

 

[Lena7]

Nur Dr. House macht hier gerade auf Mega Man !😎

All das ist nur deine Vorstellung von Gott!
Du weißt es nicht!

Und ja, wenn Gott jemanden bestraft, weil dieser nicht an ihn glaubt, dann ist er kleinkariert.
Gott sollte mal von seinem hohen Ross runterkommen und nicht immer einen auf "Mega Man" machen! 😎

 

[asdfjklö]

Das ist warscheinlich der Grund, das man in diesem Forum und auch sonst, so oft an einander vorbei redet.
Also wenn ich mich jetzt mal als Beispiel nehme. Bevor ich mich bekehrt hatte, habe ich auch schon an Gott geglaubt, auch immer zu ihm gebetet. Wenn mich jemand gefragt hätte, ob ich an Gott glaube, hätte ich sicher ja gesagt - denoch war ich kein Christ!

Dann kam ein bestimmter Tag in meinem Leben, wo ich Jesus ganz bewußt mein gesamtes Leben, mich selbst, übergab, und Ihn als Herrn in mein Leben aufnahm !
Ich bekannte Ihm alle meine Sünden und bat Ihn um Vergebung dafür.
Die Folge davon war, das ich mit unaussprechlicher Freude erfüllt wurde, und die Nähe von Jesus, und seine Liebe zu mir, so gewaltig spürte, dass ich dafür keine Worte habe, das zu beschreiben. Nur wer Gleiches erlebt hat, weiß wovon ich rede.
Das nennt die Bibel Wiedergeburt. Das wußte ich aber damals noch nicht mal.
Außerdem gehört zu einer Bekehrung auch dazu, das man sein Leben nach dem Willen Gottes weiter lebt, und mit Ihm durch ständiges Gebet, auch Bibel lesen, Gemeinschaft hat.

Also gehst du auch mind. jeden Sonntag zur Kirche?

Und was ist der Wille Gottes?
Die Schriften in der Bibel sind derartig vielseitig interpretierbar, dass es zig verschiedene Ansichten darüber und über den Willen Gottes gibt.

Gut, es gibt Sätze darin, die eindeutig sind, einer zB besagt, Frau solle sich ihr Haar bedecken (ja nicht nur bei den Moslems ist das so)
Verlang bitte jetzt nicht dass ich schreibe wo genau es steht, möchte es ungern suchen...obwohl nicht allzu schwer bei onlinebibel...
Hast du auch ein Kopftuch auf?

Gehet und mehret euch....
Schrieb ich schon ein Posting darüber...
Wieviel sollen wir uns noch vermehren?
hm...was gibts noch...xxx Dinge die in der Bibel stehen, demnach Gottes Wille sein sollten, aber heutzutage nicht mal mehr der gläubigste Christ praktiziert.

 

[Lena7]

Nach dem Willen Gottes zu leben, bedeutet nicht, nur stur nach dem Buchstaben eines Gesetzes zu leben. Natürlich soll das Leben nicht dem was in der Bibel steht widersprechen. Aber Jesus in dem Gläubigen wirkt dann selber diesen Gehorsam, durch seinen Geist, nicht durch eigene Anstrengung. Und so wie er das möchte.
Da geht es nicht in erster Linie darum, Kopftuch oder nicht, sondern wie führt mich der Geist Gottes in meinem Alltag. ( Ich trage keines ) Von großen Dingen angefangen, wie z.b. wohin soll ich ziehen, in welche Wohnung an welchen Ort. Welcher Arzt, welche Arbeitsstelle.....was mache ich heute ?
Was möchte Gott.
Bis in kleinigkeiten hinein. Zum Beispiel bitte ich den Herrn mir einen Parkplatz zu geben wenn ich wo hinfahre - funktioniert immer.

Ich gehe Sonntags in den Gottesdienst wenn das möglich ist, aber nicht aus Zwang, ich muß das ja nicht. Ich tue es freiwillig, weil ich gerne hin gehe.
Und natürlich gibt es auch unterschiedliche Christen , die auch verschiedene Dinge in der Bibel unterschiedlich sehen. Die Hauptsache ist aber, das der Mittelpunkt, das Evangelium bei jedem die wichtigste Grundlage ist.
Mit dem vermehren, da fragst Du am besten mal selber Gott, wie Du das handhaben sollst 😉

Also gehst du auch mind. jeden Sonntag zur Kirche?

Und was ist der Wille Gottes?
Die Schriften in der Bibel sind derartig vielseitig interpretierbar, dass es zig verschiedene Ansichten darüber und über den Willen Gottes gibt.

Gut, es gibt Sätze darin, die eindeutig sind, einer zB besagt, Frau solle sich ihr Haar bedecken (ja nicht nur bei den Moslems ist das so)
Verlang bitte jetzt nicht dass ich schreibe wo genau es steht, möchte es ungern suchen...obwohl nicht allzu schwer bei onlinebibel...
Hast du auch ein Kopftuch auf?

Gehet und mehret euch....
Schrieb ich schon ein Posting darüber...
Wieviel sollen wir uns noch vermehren?
hm...was gibts noch...xxx Dinge die in der Bibel stehen, demnach Gottes Wille sein sollten, aber heutzutage nicht mal mehr der gläubigste Christ praktiziert.

 

[asdfjklö]

Nach dem Willen Gottes zu leben, bedeutet nicht, nur stur nach dem Buchstaben eines Gesetzes zu leben. Natürlich soll das Leben nicht dem was in der Bibel steht widersprechen. Aber Jesus in dem Gläubigen wirkt dann selber diesen Gehorsam, durch seinen Geist, nicht durch eigene Anstrengung. Und so wie er das möchte.
Da geht es nicht in erster Linie darum, Kopftuch oder nicht, sondern wie führt mich der Geist Gottes in meinem Alltag. ( Ich trage keines ) Von großen Dingen angefangen, wie z.b. wohin soll ich ziehen, in welche Wohnung an welchen Ort. Welcher Arzt, welche Arbeitsstelle.....was mache ich heute ?
Was möchte Gott.
Bis in kleinigkeiten hinein. Zum Beispiel bitte ich den Herrn mir einen Parkplatz zu geben wenn ich wo hinfahre - funktioniert immer.

Ich gehe Sonntags in den Gottesdienst wenn das möglich ist, aber nicht aus Zwang, ich muß das ja nicht. Ich tue es freiwillig, weil ich gerne hin gehe.
Und natürlich gibt es auch unterschiedliche Christen , die auch verschiedene Dinge in der Bibel unterschiedlich sehen. Die Hauptsache ist aber, das der Mittelpunkt, das Evangelium bei jedem die wichtigste Grundlage ist.
Mit dem vermehren, da fragst Du am besten mal selber Gott, wie Du das handhaben sollst 😉

Die Bibel ist (bei den Christen) das einzige handfeste "Zeugnis" einer möglichen Existenz Gottes.
Was anderes gibt es nicht.
Wenn du dich nicht daran hältst, woran dann, ....alleine auf dein Bauchgefühl?
Das ist sehr subjektiv, bei jedem unterschiedlich wie du zugeben musst, wie kannst du da sagen dass du bekehrt wurdest und nun rein nach dem Willen Gottes lebst, alleine daher weil du GLAUBST bekehrt worden zu sein.
Jeder empfindet anders, jeder ist unterschiedlich, du kannst nicht davon ausgehen, dass deine glauben zu wissen wie der Glaube funktioniert, der (einzig) richtige ist.

Du glaubst felsenfest daran, der Moslem felsenfest an Allah, und der Bauer Huber felsenfest an seine Kuh Mitzi....na, was ist jetzt der richtige Glaube?

Natürlich soll das Leben nicht dem was in der Bibel steht widersprechen. Aber Jesus in dem Gläubigen wirkt dann selber diesen Gehorsam, durch seinen Geist, nicht durch eigene Anstrengung. Und so wie er das möchte.

Ein Widerspruch.
Man soll der Bibel nicht widersprechen, macht es aber tagtäglich.
Jesus bewirkt diesen Gehorsam, also glaubt er selber nicht mehr daran was damals als Bibel geschrieben wurde? Denn er erzählt dir ja auch nicht, trage ein Kopftuch, oder lasse deine Haare lang wachsen als Frau, und als Mann schneide sie kurz, ansonsten ist das verwerflich....
Oder?

 

[Lena7]

die Bibel ist Gottes Wort und der ganze Wille Gottes. Wenn ich jedoch z.b. Gott frage, ob ich in diese oder in jene Stadt ziehen soll. Ob es sein Wille ist, die oder die Person heute an zu rufen, egal was, eben Dinge aus dem persönlichen Alltag, da kann ich nicht einfach die Bibel aufschlagen und nach sehen.Da muß ich um persönliche Führung bitten.
In jedem wiedergeborenen Christ wohnt auch der Geist Gottes, und der führt und leitet einen, und unterweist, das richtige zu tun.
Das ist jedoch so, das es dem Wort Gottes dann nicht wiederspricht.
Es ist ein Zusammenspiel, von gehorsam gegen dem was Gottes Wort sagt, und persönlicher Führung.

Die Bibel ist (bei den Christen) das einzige handfeste "Zeugnis" einer möglichen Existenz Gottes.
Was anderes gibt es nicht.
Wenn du dich nicht daran hältst, woran dann, ....alleine auf dein Bauchgefühl?
Das ist sehr subjektiv, bei jedem unterschiedlich wie du zugeben musst, wie kannst du da sagen dass du bekehrt wurdest und nun rein nach dem Willen Gottes lebst, alleine daher weil du GLAUBST bekehrt worden zu sein.
Jeder empfindet anders, jeder ist unterschiedlich, du kannst nicht davon ausgehen, dass deine glauben zu wissen wie der Glaube funktioniert, der (einzig) richtige ist.

Du glaubst felsenfest daran, der Moslem felsenfest an Allah, und der Bauer Huber felsenfest an seine Kuh Mitzi....na, was ist jetzt der richtige Glaube?



Ein Widerspruch.
Man soll der Bibel nicht widersprechen, macht es aber tagtäglich.
Jesus bewirkt diesen Gehorsam, also glaubt er selber nicht mehr daran was damals als Bibel geschrieben wurde? Denn er erzählt dir ja auch nicht, trage ein Kopftuch, oder lasse deine Haare lang wachsen als Frau, und als Mann schneide sie kurz, ansonsten ist das verwerflich....
Oder?

Die Bibel ist (bei den Christen) das einzige handfeste "Zeugnis" einer möglichen Existenz Gottes.
Was anderes gibt es nicht.
Wenn du dich nicht daran hältst, woran dann, ....alleine auf dein Bauchgefühl?
Das ist sehr subjektiv, bei jedem unterschiedlich wie du zugeben musst, wie kannst du da sagen dass du bekehrt wurdest und nun rein nach dem Willen Gottes lebst, alleine daher weil du GLAUBST bekehrt worden zu sein.
Jeder empfindet anders, jeder ist unterschiedlich, du kannst nicht davon ausgehen, dass deine glauben zu wissen wie der Glaube funktioniert, der (einzig) richtige ist.

Du glaubst felsenfest daran, der Moslem felsenfest an Allah, und der Bauer Huber felsenfest an seine Kuh Mitzi....na, was ist jetzt der richtige Glaube?



Ein Widerspruch.
Man soll der Bibel nicht widersprechen, macht es aber tagtäglich.
Jesus bewirkt diesen Gehorsam, also glaubt er selber nicht mehr daran was damals als Bibel geschrieben wurde? Denn er erzählt dir ja auch nicht, trage ein Kopftuch, oder lasse deine Haare lang wachsen als Frau, und als Mann schneide sie kurz, ansonsten ist das verwerflich....
Oder?

 

[Dr. House]

Ich frage mich, warum ihr alle so devot gegenüber Gott seid?
Nehmen wir an, es gibt Gott tatsächlich. Er hat die Welt, das Universum, die Menschen, Raum und Zeit, einfach alles erschaffen.

Und? Mit welchem Recht will er mir was vorschreiben? Mit welchem Recht, verlangt er Dinge von mir?

 

[Lena7]

Man bringt doch selbst irgent einer angesehenen Person ein gewisses Maß Ehrerbietung entgegen.
Denk nur mal an Prinz Charls und seinen Untergebenen die vor seinem Palast stramm stehen.
Denk an den Papst, der die Hände geküsst bekommt.
Wieviel mehr gebürt Gott alle Ehre .
Aber als Christ ehrt man Gott ja nicht weil man das müßte, es ist einem einfach ein inneres Bedürfniss. Es ist so ähnlich wie wenn man verliebt ist.

Ich frage mich, warum ihr alle so devot gegenüber Gott seid?
Nehmen wir an, es gibt Gott tatsächlich. Er hat die Welt, das Universum, die Menschen, Raum und Zeit, einfach alles erschaffen.

Und? Mit welchem Recht will er mir was vorschreiben? Mit welchem Recht, verlangt er Dinge von mir?