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An Gott glauben?

  • Starter*in Starter*in Pasquale
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Ich habe nirgendwo die Bibel in Frage gestellt!



Vielen Dank, asdfjklö, wirklich sehr scharfsinnig!

Genau das ist das Problem, wenn "Christen" anfangen, die Bibel in Frage zu stellen und das dann auch noch mit eigenen Eingebungen begründen wollen. Der Geist Gottes würde aber niemals die Bibel in Frage stellen, noch nicht mal ein klitzekleines Wort, da es die absolute Grundlage für die Christen ist, und dort auch wiederholt festgestellt wird, daß eben dieses Wort durch den Geist Gottes geleitet von Menschen aufgeschrieben wurde.

Würde der Geist Gottes also andere Aussagen machen, dann müsste sich Gott selbst in Frage stellen, was er aber nicht tut.. Stattdessen sollten die "Eingebungen" in Frage gestellt werden! Was man dann dazu aufführen sollte, ist folgendes:

"...Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts." (2.Kor 11,14)

"Ihr wart tot infolge eurer Verfehlungen und Sünden.
Ihr wart einst darin gefangen, wie es der Art dieser Welt entspricht, unter der Herrschaft jenes Geistes, der im Bereich der Lüfte regiert und jetzt noch in den Ungehorsamen wirksam ist."(Eph 2,1-2)

Das sollte sich jeder Christ genau merken, daß nämlich solche "geistlichen Eingebungen", sofern sie auch nur im geringsten Gottes Wort widersprechen, garantiert nicht von Gott sind, sondern von dem "Fürsten der Welt", jenem, der auch "Satan" genannt wird, ein ehemaliger hochgestellter Engel Gottes.

Jesus bewirkt ebenso keinen Gehorsam, der Gottes Wort widerspricht. Er hat sich stets daran gehalten, was dort steht. Und er hat betont, daß es verlässlich ist. Wiederholt hat er vorwurfsvoll gefragt: "Habt ihr denn nicht gelesen....?", wenn die Menschen etwas nicht wussten, das in Gottes Wort steht.

Diese Eigenständigkeiten sind auch die Ursache für vielen Differenzen. Weil sich sehr viele das Wort Gottes so zurechtinterpretieren (meint: biegen), wie sie es gerne hätten. Aber wenn man da genau nachsieht, wird sich das dort nicht finden lassen, ohne daß es in deutlichem Widerspruch steht.
Und wenn nur manche Stellen scheinbar zutreffen, und andere klar widersprechen, dann ist das auch nicht rechtens, weil man dann garantiert was falsch verstanden hat. Dann muß man weiter nachforschen, bis man es rausgefunden hat. Wie gesagt: Gottes Wort arbeitet auch mit dem Textzusammenhang aller Schriften.

Übrigens steht in der Bibel nicht, daß die Frau ein Kopftuch tragen soll. Sie soll nur zum Gebet und bei prophetischen Reden offene lange Haare tragen. Also nicht zusammengebunden. Als natürlicher Schleier. Steht in: 1.Korinther 11,1-16 hier nochmal eine andere Übersetzung zum Vergleich. Auch hier diverse zum vergleichen. Man beachte Vers 15: "Haar anstatt eines Schleiers" Verstehst Du? Anders gibt das keinen Sinn.
Begründet wird es mit der Unterordnung unter den Mann (was auch an vielen anderen Stellen betont wird), worüber die Engel wachen (Vers 10). Sie wachen darüber, weil es Gottes Ordnung ist. (Siehe auch Vers 3.) und weil über jede Gemeinde separate Engel wachen (vgl. Offenb. 2). Übrigens hat auch jeder Mensch einen oder mehrere Engel, die auf ihn aufpassen. (Matth. 18,10; Apostelg. 12,15) Das nur zur weiteren Erläuterung.



Das reicht aber eindeutig nicht. Daß man zunächst mal ein paar wenige Dinge unterschiedlich praktiziert, z.B. aufgrund separierter Gemeinden ist für mich verständlich und nachvollziehbar, weil menschlich. Daß man sich da aber nicht einigen kann, und nicht zur Wahrheit findet, wenn man einem Irrtum unterliegt, das hat nichts mit "Christ" zu tun und ist nicht christlich, sondern etwas damit, daß die Menschen einfach nicht annehmen wollen, was in Gottes Wort steht. Und sich auch gar nicht mehr ausreichend damit beschäftigen. Stattdessen vertrauen sie munter darauf, was der Pastor am Sonntag so nettes erzählt. Der nimmt dann oftmals 2-5 Bibelverse und macht 2-4 Seiten Text daraus. An biblischen Begründungen und Bezügen mangelt es dann noch und nöcher, statt dessen finden sich Bilder, Geschichten, Vergleiche, und was weiß ich noch alles darin. Am Ende finden es die meisten toll, aber wo die Irrlehren versteckt waren, das wissen die wenigsten. Und das ist ein ernstes Problem, wo doch eindeutig gesagt ist, daß alles geprüft werden soll, und daß es sehr viele Irrlehrer überall gibt. Es scheitert wirklich an der Liebe zur Wahrheit, die nur noch bei den wenigsten zu finden ist. Bei Christen ist sie aber zu finden, die liebe zur Wahrheit, denn Gott selbst ist Wahrheit. Wo sie nicht ist, da sind auch keine Christen. Näheres dazu hier.

..."sie gehen verloren, weil sie sich der Liebe zur Wahrheit verschlossen haben, durch die sie gerettet werden sollten.
Darum lässt Gott sie der Macht des Irrtums verfallen, sodass sie der Lüge glauben;
denn alle müssen gerichtet werden, die nicht der Wahrheit geglaubt, sondern die Ungerechtigkeit geliebt haben."
(2.Thessal. 2,10-12)
 
Soundso,

das ist aber doch keine logische Schlußfolgerung.

Du kannst doch nicht die Wahrheit der Bibel mit der Bibel beweisen. Das dreht sich doch im Kreis 🙄. "Weil das da steht" war noch nie ein überzeugendes Argument.

Dein Glaube ist eben, dass die Bibel das Wort Gottes ist. Dort ist der Anfang. Und weil Du das eben so glaubst, kannst Du die Bibel auch wörtlich nehmen und daraus was ableiten. Für Dich einordnen, was richtig und falsch ist.

Aber es ist eben Dein Glaube und er hat genauso viel oder wenig Anspruch auf die absolute Wahrheit wie jeder andere Glaube auch.
Wir WISSEN es nicht.

Und ich finde es schlimm, dass hier wieder gewertet wird: " das sind ja keine echten Christen,das ist geheuchelt, blabla".
Warum könnt ihr nicht andere so sein lassen, wie sie wollen und deren Glauben akzeptieren?
Warum seid ihr was Besseres?
 
Tut mir Leid, wenn ich Deine Fragen nicht zu Deiner Zufriedenheit beantworten konnte - ich habe es versucht.
Aber soundso wird das sicher hiermit getan haben !




Dein Posting beantwortet im Grunde keine einzige meiner Fragen oder Einwürfe.
Du redest drum herum, aber ich bin von Christen leider auch nichts anderes gewohnt, erklärt man seine Sichtweise wird sprichtwörtlich "mit der Kirche ums Kreuz" geantwortet, allerdings ohne wirkliche Antworten zu geben. 😛

Ähm, was heißt eigentlich wiedergeborener Christ? Im Grunde glauben die Buddhisten an Wiedergeburt, dass Christen an eine Wiedergeburt glauben, lese ich hier zum ersten mal.
Was ist eigentlich mit all den anderen Religionszugehörigen, die in deren eigene Religion reingeboren wurden?
Eine beschissene Startposition, findest du nicht, wenn man beispielsweise im tiefsten Urwald geboren wird, als *zivilisationsfremder Nackedei*, und so nicht mal den Hauch einer Chance hat zum Christentum; wie du es ausdrückst "bekehrt" zu werden.
Schon etwas unfair, oder?
 
glaub mir du wirst nie bei gott landen auch wen du noch so sehr dran glaubst weißt du wen ein mensch sterben tut komm ich und bekleide ihn bis an sein grab und nich gott dan schaufelt man dich zu und dort bleibst du für immer denke mal richtig nach es gibt kein gott
 
das mag Dir selber so gehen, wenn Du nicht umkehrst, nicht aber einem der sein Vertrauen auf Jesus setzt !





glaub mir du wirst nie bei gott landen auch wen du noch so sehr dran glaubst weißt du wen ein mensch sterben tut komm ich und bekleide ihn bis an sein grab und nich gott dan schaufelt man dich zu und dort bleibst du für immer denke mal richtig nach es gibt kein gott
 
Doch! Denn es ist nicht bekannt, das in der BRD jemals einer von den Toten auferstanden wäre. Alle landen in der Grube oder im Feuer.
Und was die Seele betrifft: Das hat ja Beate in den "Geistern" gut beschrieben. Es kommt drauf an, ob ein Arzt im Sterbezimmer rechtzeitig das Fenster aufkriegt - damit die Seele raus kann. ( Ob sie am Ende jetzt doch wieder materiell ist? ) Wenn das Fenster geschlossen bleibt, muß sie drinnen bleiben und fängt irgendwann an zu spucken.....( oder verbiegt Gabeln )
 
Doch! Denn es ist nicht bekannt, das in der BRD jemals einer von den Toten auferstanden wäre. Alle landen in der Grube oder im Feuer.
Und was die Seele betrifft: Das hat ja Beate in den "Geistern" gut beschrieben. Es kommt drauf an, ob ein Arzt im Sterbezimmer rechtzeitig das Fenster aufkriegt - damit die Seele raus kann. ( Ob sie am Ende jetzt doch wieder materiell ist? ) Wenn das Fenster geschlossen bleibt, muß sie drinnen bleiben und fängt irgendwann an zu spucken.....( oder verbiegt Gabeln )
*rofl* 😀
Daran sieht man mal, dass sich die meisten Gläubigen die Logik so zurecht biegen, wie sie diese gerade brauchen.
 
Doch! Denn es ist nicht bekannt, das in der BRD jemals einer von den Toten auferstanden wäre. Alle landen in der Grube oder im Feuer.
Und was die Seele betrifft: Das hat ja Beate in den "Geistern" gut beschrieben. Es kommt drauf an, ob ein Arzt im Sterbezimmer rechtzeitig das Fenster aufkriegt - damit die Seele raus kann. ( Ob sie am Ende jetzt doch wieder materiell ist? ) Wenn das Fenster geschlossen bleibt, muß sie drinnen bleiben und fängt irgendwann an zu spucken.....( oder verbiegt Gabeln )

Was es ganz sicher gab, waren Wunder. Auch in der Form, daß schwerstverletzte komatöse Patienten wieder aufgewacht sind. Auch solche, bei denen man keine Hoffnung mehr hatte, die man zur Organspende freigeben wollte. Daß es Wunder gibt, das habe ich selbst schon bei meiner Tochter erlebt. Sie hat als Säugling Erbrochenes eingeatmet, hat nicht mehr richtig geatmet,wurde blau. Wir waren wie gelähmt. Bis der Rettungswagen da war, vergingen bestimmt 20-30 min. Trotzdem: Es ist nichts passiert, rein gar nichts. Gott wirkt jeden Tag, auch ohne daß wir es merken und hinterher erkennen (wollen), daß er es war, der da aufgepasst hat. Ich habe für sie gebetet, ich wusste es. Aber die meisten....für die ist es "Zufall" oder so ähnlich.

Mikenull, die Auferstehung der Toten erfolgt, wenn das Gericht stattfindet. Solange das nicht der Fall ist, geht unser Geist in den Hades (das Totenreich) und verweilt dort. Die "Seele" ist übrigens eine Einheit aus Körper und Geist. Das lässt sich in ner Worterklärung zur Bibel nachlesen, wo das auch eindeutig anhand der Bibel belegt wird.
Gott kann auch unsere vergammelten und zersetzten Gebeine wieder zum Leben erwecken. Er hat schließlich auch die Menschen aus Erde gemacht. Genau dahin kehrt unser Körper zurück. Aber das ist kein Hindernis für Gott, rein gar keins.
 
Zuletzt bearbeitet:
Begründet wird es mit der Unterordnung unter den Mann (was auch an vielen anderen Stellen betont wird), worüber die Engel wachen (Vers 10). Sie wachen darüber, weil es Gottes Ordnung ist.

Aaah, Frauen nehmen bei Gott also nicht den gleichen Stellenwert ein, wie Männer. Sie haben sich unterzuordnen. Und ich dachte immer, vor ihm sind alle gleich. Nun, Frauen sind offensichtlich weniger gleich. Ich hab´s ja an anderer Stelle schon geschrieben... euer Gott ist ein Patriarch.

Wisst ihr, Gott würde sich schämen, was in seinem Namen alles für Ungerechigkeiten und Übel über die Menschen gebracht wurde und was man ihm alles als "sein" Wort und Wille unterjubelt.

Was im übrigen wiederum nur beweist, dass das "Wort Gottes" nichts weiter ist, als von Menschen, speziell von Männern geschaffen, um mit "Fug und Recht" zu unterjochen und das ganze unter dem Deckmäntelchen der Rechtschaffenheit verbergen zu können. Der Frau sollte der einzigartige Status als Spenderin von Leben genommen werden, stattdessen wurde diese Schöpfungsfähigkeit einem offensichtlich männlichen Gott zugesprochen, die Menstruation und die Geburt wurden als unrein und Strafe für den, natürlich von einer Frau verschuldeten Sündenfall degradiert. Da hatten die "Herren der Schöfung" doch gleich einen plausiblen Grund geschaffen, weshalb Frauen minderwertigere Menschen und daher zum Gehorsam verpflichtet waren.
Eine geschlechtsspezifische Benachteiligung, die so in der Natur, die doch immer hin von Gott geschaffen sein soll, nicht vorgegeben ist.
 

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