Verzweiflung wegen möglicher Schuldenübernahme

[Gelöscht 124470]

Vielleicht habe ich einen guten kontakt für dich.

Aktuell ist noch nichts passiert, also sind keine Rechte verletzt und daher gibts auch keine Rechtsmittel.

 

[MATADOR]

Du brauchst Leute, mit viel juristischem Hintergrundwissen im Immobilienrecht und im Bereich der Zwangsversteigerung. Bankberater können gefährlich sein, da sie selbst ein Eigeninteresse haben und oft auch nur Halbwissen haben.

Ich denke, dass Du in speziellen Jura-Foren sehr hilfreiche Tipps bekommen kannst, wenn Du Deine Fragen dort stellst.

Ansonsten kennen ich einen wirklich Top-Anwalt aus dem Immobilienrecht, der sich sowohl in Deutschland auch auch Österreich gut auskennt. Er berät einmal im Monat überschuldete Menschen kostenfrei als soziale Tat, die mit einer eigenen Immobilie überschuldet sind. Wenn Du mir eine PM schreibst, kann ich vielleicht einen Kontakt herstellen. Er nimmt sehr sicher kein Geld dafür, da er gegen Geld nur große Firmen berät.

Ansonsten habe ich noch ein paar Tipps aus meinem juristischen Halbwissen:

Dein Bruder hofft, dass Du Euer Elternhaus zu einem überhöhten Preis übernimmst, den er festlegt.
Wenn das Haus in 2022 für 180.000 Kredit gut war, hat es die Bank damals auf ca. 250.000 geschätzt. Das ist der übliche LTV in Österreich. Gehe mal davon aus, dass Dein Bruder in seiner Not die maximale Beleihung genutzt hat.

Ein Haus ist aber immer nur das Wert, was der Markt dafür bezahlt. Dank der KIM-V ist Österreich derzeit wie gelähmt, auch wenn diese diesen Sommer ausgelaufen ist. Die Aufsicht zwingt die Banken aber weiterhin, die KIM-V zumindest im Grundsatz weiter anzuwenden, nur einzelne Ausnahmen sind seit 1.7.25 erlaubt.

Aus Sicht Deines Bruders wäre es der Hauptgewinn, wenn die Schwester im 180.000 für einen halben Erbteil eines Hauses zahlt, das am Markt derzeit nur 250.000 wert ist.

Mein Rat ist daher: Gar nichts machen mit Deinem Bruder!

Sag ihm einfach, Du bekommst leider kein Darlehen. Falls dann ernsthaft zur Versteigerung kommt, einfach mitbieten. Niemand wird Dich überbieten, weil ein Ersteigerer ja kein emotionales Interesse an solchen Häusern hat und das Haus 50 Jahre alt ist mit alter Heizung.

Dein Rückschluss ist übrigens falsch, dass Dein Bruder Vorteile von einem solchen Ablauf hätte. Nur er ist Darlehensnehmer und haftet zuerst persönlich für die Schuld. Das Haus Deiner Eltern haftet nur als Sicherungsgut. Wenn Du das (ganze) Haus z.B. für 150.000 ersteigerst, muss er trotzdem den Restbetrag (179.000 Valuta + Kosten des Verfahrens + Verzugszinsen = grob geschätzt 200 - 220 t€) zahlen. Danach ist das Haus bei Deinen Eltern weg und er erbt gar nichts mehr und bekommt auch kein Geld von Dir. Zudem muss er die Restschulden aus seinem Darlehen an die Bank zahlen.

Du siehst also, er steht durch diese Lösung keinesfalls besser dar. Genau deshalb macht er auch solchen Druck bei Dir und hofft, dass Du Dich auf völlig überhöhte Schätzwerte einlässt.

Viel Glück.

 

[Lala8471]

Du brauchst Leute, mit viel juristischem Hintergrundwissen im Immobilienrecht und im Bereich der Zwangsversteigerung. Bankberater können gefährlich sein, da sie selbst ein Eigeninteresse haben und oft auch nur Halbwissen haben.

Ich denke, dass Du in speziellen Jura-Foren sehr hilfreiche Tipps bekommen kannst, wenn Du Deine Fragen dort stellst.

Ansonsten kennen ich einen wirklich Top-Anwalt aus dem Immobilienrecht, der sich sowohl in Deutschland auch auch Österreich gut auskennt. Er berät einmal im Monat überschuldete Menschen kostenfrei als soziale Tat, die mit einer eigenen Immobilie überschuldet sind. Wenn Du mir eine PM schreibst, kann ich vielleicht einen Kontakt herstellen. Er nimmt sehr sicher kein Geld dafür, da er gegen Geld nur große Firmen berät.

Ansonsten habe ich noch ein paar Tipps aus meinem juristischen Halbwissen:

Dein Bruder hofft, dass Du Euer Elternhaus zu einem überhöhten Preis übernimmst, den er festlegt.
Wenn das Haus in 2022 für 180.000 Kredit gut war, hat es die Bank damals auf ca. 250.000 geschätzt. Das ist der übliche LTV in Österreich. Gehe mal davon aus, dass Dein Bruder in seiner Not die maximale Beleihung genutzt hat.

Ein Haus ist aber immer nur das Wert, was der Markt dafür bezahlt. Dank der KIM-V ist Österreich derzeit wie gelähmt, auch wenn diese diesen Sommer ausgelaufen ist. Die Aufsicht zwingt die Banken aber weiterhin, die KIM-V zumindest im Grundsatz weiter anzuwenden, nur einzelne Ausnahmen sind seit 1.7.25 erlaubt.

Aus Sicht Deines Bruders wäre es der Hauptgewinn, wenn die Schwester im 180.000 für einen halben Erbteil eines Hauses zahlt, das am Markt derzeit nur 250.000 wert ist.

Mein Rat ist daher: Gar nichts machen mit Deinem Bruder!

Sag ihm einfach, Du bekommst leider kein Darlehen. Falls dann ernsthaft zur Versteigerung kommt, einfach mitbieten. Niemand wird Dich überbieten, weil ein Ersteigerer ja kein emotionales Interesse an solchen Häusern hat und das Haus 50 Jahre alt ist mit alter Heizung.

Dein Rückschluss ist übrigens falsch, dass Dein Bruder Vorteile von einem solchen Ablauf hätte. Nur er ist Darlehensnehmer und haftet zuerst persönlich für die Schuld. Das Haus Deiner Eltern haftet nur als Sicherungsgut. Wenn Du das (ganze) Haus z.B. für 150.000 ersteigerst, muss er trotzdem den Restbetrag (179.000 Valuta + Kosten des Verfahrens + Verzugszinsen = grob geschätzt 200 - 220 t€) zahlen. Danach ist das Haus bei Deinen Eltern weg und er erbt gar nichts mehr und bekommt auch kein Geld von Dir. Zudem muss er die Restschulden aus seinem Darlehen an die Bank zahlen.

Du siehst also, er steht durch diese Lösung keinesfalls besser dar. Genau deshalb macht er auch solchen Druck bei Dir und hofft, dass Du Dich auf völlig überhöhte Schätzwerte einlässt.

Viel Glück.

Hast du nicht die aktuellen Beiträge gelesen? Es hat sich vieles geklärt. Der Bruder ist nicht mit den Zahlungen im Rückstand.

 

[MATADOR]

Hast du nicht die aktuellen Beiträge gelesen? Es hat sich vieles geklärt. Der Bruder ist nicht mit den Zahlungen im Rückstand.

Doch, habe ich gelesen, aber langfristig ändert das nichts. Der Bruder steht mit dem Rücken zur Wand.
Dank der KIM-V gehen in Österreich gerade wirklich viele Pleite, nun sogar Lochau:

Bauträger pleite: 17,6 Millionen Euro Schulden, dutzende Projekte betroffen

Der frühere Bauträger Jürgen Willi Rogner ist pleite. 17,6 Millionen Euro Schulden, zahlreiche Insolvenzen in der Bodenseeregion – Gläubiger sind alarmiert.

www.vol.at

Der Bruder wird ganz sicher keine neuen Darlehen erhalten und die Zinsen werden auch nicht sinken. Die Schwester muss also vorbereitet sein, wie sie reagiert, wenn in 6-12 Monaten die ersten Raten offen sind.

In solch einem Fall ist immer frühes Handeln wichtig.

 

[HelloKitty]

Hallo liebe Leute,
ich sehe erst jetzt, wo ich wieder schreiben will, dass es hier neue Beiträge gab, hab ich leider nicht gesehen, ich bekomme plötzlich keine Benachrichtigung mehr per Mail wenn es neue Antworten gibt.

Der Psychoterror geht wieder los…der letzte Stand war ja das er den Bauplan von meinen Eltern brauchte für eine Neuschätzung des Hauses durch die Bank, welche das alle 3 Jahre durchführt. Gut, das hat sich jetzt schließlich von November bis jetzt gezogen bis er diesen tatsächlich von meinen Eltern geholt hat.

Bei seinem gestrigen Besuch bei meinen Eltern wegen des Bauplans, hat er nach anfänglichem smalltalk wieder seine Dreistigkeiten rausgelassen. Er habe angeblich (wieder mal) 2 Raten nicht bezahlt und er bräuchte nun von mir 1700€ dafür. Auffällig ist mittlerweile das es immer 2 Raten sind aber ja… er meinte dass ich ihm das doch geben könnte und wenn das Haus mal nach Erbe verkauft wird, gebe er mir das wieder zurück. Ich war jedoch nicht dabei bei dem Gespräch, da ich ja nicht im selben Ort wohne. Mir wurde das heute alles erst von meinen Eltern erzählt und dass er angeblich auch irgendwelche Umbauten zurzeit in Arbeit hätte, was ich nicht verstehe weil ich nicht weiß welche Bank ihm auch nur einen Cent geben würde. Dann bekam ich plötzlich eine WhatsApp von ihm in welcher er schreibt: „ich denke du hast den Eltern erfolgreich ausgeredet mir die 1700€ zu geben, ich sag’s nochmal ich mache das nicht aus Spaß, ich habe das Geld nicht. Ich muss es bis Freitag zahlen, sonst wird die Exekution/Versteigerung eingeleitet.“

Wie ich im November berichtet hatte, wissen wir von seinem bankberater dass die Bank sich melden würde, wenn auch nur eine Rate im Rückstand ist und wenn es gar um Versteigerung ginge, dass es dann einen gemeinsamen Termin bei der Bank geben würde mit allen Beteiligten.

Brief haben meine Eltern nicht erhalten und eben schreibt er meinen Eltern, das er den Plan morgen bringt und ob er dann auch gleich die 1700€ mitnehmen könne.

Wie dreist ist das denn bitte? Ich bin so wütend. Meine Mutter hat gleich geantwortet, dass sie kein Geld haben. Mache mir große Sorgen was er ihnen morgen wieder alles auftischen wird, das ist alles so unglaublich, ich musste mir das wieder von der Seele schreiben. Ich glaube er fährt jetzt die Schiene mit den kleineren Beträgen weil ich auf die Übernahme des Kredits nicht eingestiegen bin. Es kommen einfach immer neue Geschichten nach ein paar Monaten Ruhe, immer dasselbe Muster obwohl wir immer abblocken und ich ihn komplett ignoriere. Geld geben weder ich noch meine Eltern her.

Am liebsten würde ich ihn wegen Belästigung / emotionaler Erpressung rechtlich belangen.

Musste mir das mal alles von der Seele schreiben, das Ganze ist sehr belastend, auch wenn es wie es aussieht wieder nur eine Lüge ist aber das scheint jetzt in regelmäßigen Abständen so weiterzugehen…

 

[tonytomate]

Guck mal, wie weit Du nun bist. Ich hatte Dir doch gesagt, die Bude muß weg. Man darf an einer Immobilie nicht kleben. Mit zunehmenden Alter ist es für alle Beteiligten das Beste, wenn man loslässt. Kein Haus, mehr vom Leben. Ihr steigert Euch da alle rein. Ruf einen Makler an, der Bestandsaufnahme macht, macht die Papiere alle fertig, räumt das Haus, beherrschbare Wohnung suchen, Problem gelöst. Mein Onkel bestes Beispiel. 1500 Rente, 250m2 Haus. Ehefrau gestorben. Er kann sich nicht mal einen Stuhl leisten, heult mir jede Woche den Kopf voll mit seinem Gedöns. Nein, das Haus wird nicht verkauft, lieber nichts zu essen mehr im Kühlschrank. Meine Tante ähnlich. Die haben sogar 300m2 + Einliegerwohnung für 1500 vermietet. Die Miete trägt nicht mal den Kostenapparat. Jetzt muß die Heizung getauscht werden, Solar aufs Dach, Hybrid Heizung. 30000 aus dem Fenster. Die sind mit bald 80 nur noch mit Sanierung beschäftigt. Die trötern mir auch ständig den Kopf voll. Dann einer, der entlassen wurde, kinderlos ist. Die Lebensgefährtin ist ausgezogen, riesen Hütte, bekommt mit 63 keinen Job mehr. Der hat sich nun endlich entschlossen sich davon zu verabschieden, bevor ALG1 ausläuft. Wenn 400k dafür bekommt, kann er der Sonne entgegen segeln. Ich habe mich von allem getrennt. Bin einfach nur froh, daß ich alles los bin. Kein Gartengedöns mehr, ich muß mich um nichts kümmern. Wenn ich mir ein neues Auto kaufe, muß ich nicht rechnen, ich gehe einfach bei BMW und kaufe mir was gefällt.

 

[HDT]

Hallo liebe Leute,
ich sehe erst jetzt, wo ich wieder schreiben will, dass es hier neue Beiträge gab, hab ich leider nicht gesehen, ich bekomme plötzlich keine Benachrichtigung mehr per Mail wenn es neue Antworten gibt.

Der Psychoterror geht wieder los…der letzte Stand war ja das er den Bauplan von meinen Eltern brauchte für eine Neuschätzung des Hauses durch die Bank, welche das alle 3 Jahre durchführt. Gut, das hat sich jetzt schließlich von November bis jetzt gezogen bis er diesen tatsächlich von meinen Eltern geholt hat.

Bei seinem gestrigen Besuch bei meinen Eltern wegen des Bauplans, hat er nach anfänglichem smalltalk wieder seine Dreistigkeiten rausgelassen. Er habe angeblich (wieder mal) 2 Raten nicht bezahlt und er bräuchte nun von mir 1700€ dafür. Auffällig ist mittlerweile das es immer 2 Raten sind aber ja… er meinte dass ich ihm das doch geben könnte und wenn das Haus mal nach Erbe verkauft wird, gebe er mir das wieder zurück. Ich war jedoch nicht dabei bei dem Gespräch, da ich ja nicht im selben Ort wohne. Mir wurde das heute alles erst von meinen Eltern erzählt und dass er angeblich auch irgendwelche Umbauten zurzeit in Arbeit hätte, was ich nicht verstehe weil ich nicht weiß welche Bank ihm auch nur einen Cent geben würde. Dann bekam ich plötzlich eine WhatsApp von ihm in welcher er schreibt: „ich denke du hast den Eltern erfolgreich ausgeredet mir die 1700€ zu geben, ich sag’s nochmal ich mache das nicht aus Spaß, ich habe das Geld nicht. Ich muss es bis Freitag zahlen, sonst wird die Exekution/Versteigerung eingeleitet.“

Wie ich im November berichtet hatte, wissen wir von seinem bankberater dass die Bank sich melden würde, wenn auch nur eine Rate im Rückstand ist und wenn es gar um Versteigerung ginge, dass es dann einen gemeinsamen Termin bei der Bank geben würde mit allen Beteiligten.

Brief haben meine Eltern nicht erhalten und eben schreibt er meinen Eltern, das er den Plan morgen bringt und ob er dann auch gleich die 1700€ mitnehmen könne.

Wie dreist ist das denn bitte? Ich bin so wütend. Meine Mutter hat gleich geantwortet, dass sie kein Geld haben. Mache mir große Sorgen was er ihnen morgen wieder alles auftischen wird, das ist alles so unglaublich, ich musste mir das wieder von der Seele schreiben. Ich glaube er fährt jetzt die Schiene mit den kleineren Beträgen weil ich auf die Übernahme des Kredits nicht eingestiegen bin. Es kommen einfach immer neue Geschichten nach ein paar Monaten Ruhe, immer dasselbe Muster obwohl wir immer abblocken und ich ihn komplett ignoriere.

Am liebsten würde ich ihn wegen Belästigung / emotionaler Erpressung rechtlich belangen.

Ich weiß nicht mehr weiter, wie würdet ihr reagieren?

Du kannst nur bei dem bleiben was du ja anscheinend (Gott sei Dank und zu Recht) in den letzten Wochen auch gemacht hast, bleib hart, geb ihm nicht einen Euro.
Das fällt einem schwer und verursacht ein schlechtes Gewissen, ich weiß, aber nachdem was du alles berichtet hast würde jede Zahlung, egal wie hoch oder niedrig, ausschließlich deinem Bruder helfen, aber nicht deinen Eltern und dir selber sowieso nicht. Du hast nichts falsch gemacht, musst dir nichts vorwerfen und du bist nicht die Böse!!!!
Bleib hart und zahle ihm nicht einen Cent...

 

[HelloKitty]

Du kannst nur bei dem bleiben was du ja anscheinend (Gott sei Dank und zu Recht) in den letzten Wochen auch gemacht hast, bleib hart, geb ihm nicht einen Euro.
Das fällt einem schwer und verursacht ein schlechtes Gewissen, ich weiß, aber nachdem was du alles berichtet hast würde jede Zahlung, egal wie hoch oder niedrig, ausschließlich deinem Bruder helfen, aber nicht deinen Eltern und dir selber sowieso nicht. Du hast nichts falsch gemacht, musst dir nichts vorwerfen und du bist nicht die Böse!!!!
Bleib hart und zahle ihm nicht einen Cent...

Ich zahle sowieso Nix und ob ich böse bin oder nicht ist mir egal, da mein Bruder mir sowas von egal ist. Er ist 55 und soll seinen finanziellen Kram gefälligst selbst regeln. Frage mich nur warum er immer wieder angedackelt kommt und so dreist lügt. Gleichzeitig postet seine Frau auf Instagram von irgendwelchen Insekten und im Profil steht Leben, Liebe, LUXUS. Mir kommt nur mehr das kotzen. Komme mir vor als müsse ich nun Schutzgeld an die Mafia zahlen

 

[HelloKitty]

Guck mal, wie weit Du nun bist. Ich hatte Dir doch gesagt, die Bude muß weg. Man darf an einer Immobilie nicht kleben. Mit zunehmenden Alter ist es für alle Beteiligten das Beste, wenn man loslässt. Kein Haus, mehr vom Leben. Ihr steigert Euch da alle rein. Ruf einen Makler an, der Bestandsaufnahme macht, macht die Papiere alle fertig, räumt das Haus, beherrschbare Wohnung suchen, Problem gelöst. Mein Onkel bestes Beispiel. 1500 Rente, 250m2 Haus. Ehefrau gestorben. Er kann sich nicht mal einen Stuhl leisten, heult mir jede Woche den Kopf voll mit seinem Gedöns. Nein, das Haus wird nicht verkauft, lieber nichts zu essen mehr im Kühlschrank. Meine Tante ähnlich. Die haben sogar 300m2 + Einliegerwohnung für 1500 vermietet. Die Miete trägt nicht mal den Kostenapparat. Jetzt muß die Heizung getauscht werden, Solar aufs Dach, Hybrid Heizung. 30000 aus dem Fenster. Die sind mit bald 80 nur noch mit Sanierung beschäftigt. Die trötern mir auch ständig den Kopf voll. Dann einer, der entlassen wurde, kinderlos ist. Die Lebensgefährtin ist ausgezogen, riesen Hütte, bekommt mit 63 keinen Job mehr. Der hat sich nun endlich entschlossen sich davon zu verabschieden, bevor ALG1 ausläuft. Wenn 400k dafür bekommt, kann er der Sonne entgegen segeln. Ich habe mich von allem getrennt. Bin einfach nur froh, daß ich alles los bin. Kein Gartengedöns mehr, ich muß mich um nichts kümmern. Wenn ich mir ein neues Auto kaufe, muß ich nicht rechnen, ich gehe einfach bei BMW und kaufe mir was gefällt.

Danke aber das kommt nicht in Frage

 

[MaxMüller]

Meine Güte HelloKitty,

das tut mir beim Lesen schon weh, ich verfolge das von Anfang an.
Kann leider nichts Brauchbares beitragen und fühle dich auch nicht genötigt zu antworten, du hast andere Probleme.
Bin auch schon älter und wohne mit meiner Frau in einem uraltem Bauernhaus. Für Andere wäre das die Hölle, hier ist es eiskalt, für mich ist das aber trotzdem das Paradies und ich möchte hier nicht raus.
Kann mich gut in eure Lage reinversetzen und hoffe, es gibt eine Lösung.
Trau ihm nicht über den Weg, das wurde ja schon oft geschrieben und das weißt du auch.
Schlimm das es Menschen mit solch einem Charakter gibt und wenn es dann noch der eigene Bruder ist...

Liebe Grüße MaxMueller