Aggressives und frauenverachtendes Verhalten im Freibad

[Schattenwölfin]

Muss man sich halt immer umgekehrt vorstellen. Wie fände man es, wenn Deutsche pauschal ausgeschlossen würden?

In welchem Land gibt es bitte ganze Gruppen von Deutschen die in mehreren Schwimmbädern Frauen belästigen, Polizisten und Einsatzkräfte angreifen, sich auf hunderte Arten daneben benehmen?

Und in welchem Land stünde man solchen Tätern derart hilflos und tolerant gegenüber wie in Deutschland, wo sogar Islamisten ihre Mord- und Vergewaltigungsphantasien straflos herausbrüllen können, so wie gerade mal wieder in Berlin geschehen?

Und wenn es so ein Verhalten von Massen an Deutschen gäbe, was würde das wohl mit unserem Image in der Welt anrichten?🤔

 

[Schattenwölfin]

Ich würde erst gar nicht in Schwimm-oder Freibäder gehen, in dem sich solche Männergruppen aufhalten und solche Massen an Menschen. Das wäre für mich ein Grund, das Bad sofort wieder zu verlassen. Deshalb würde ich auch nie in so ein Bad gehen, das in der Großstadt oder Brennpunkten steht, oder eben in Berlin.

 

[Winnetou]

Dann sollen die Verantwortlichen das einfacher gestalten.
Sollen die die Bürokratie abschaffen.
Der Bademeister müsste die Befugnis haben,rote Karten zu verteilen.
Unangemessen Verhalten >" Person für den Rest des Tages ausgewiesen aus dem Bad".
Bei Wiederholung des Verhaltens: Hausverbot.
Ich verstehe nicht,warum das so schwer sein soll.

Ja, ich denke auch, dass es nur so ginge.

Schwer ist das deshalb, weil dann Beschwerden kommen, dass die Maßnahme ungerechtfertigt war, dass keine Beweise vorliegen, dass die Verantwortlichen willkürlich Personen ausweisen, deren Nase ihnen nicht passt usw. (und: möglicherweise treffen solche Beschwerden ja auch in einigen Fällen durchaus zu). Da steht dann schnell der Vorwurf der Diskriminierung im Raum... und sich darüber hinwegzusetzen und dies in Kauf zu nehmen, ist nun mal nicht so einfach.

 

[HDT]

Die Frage ist dann auch, wo man ansetzt mit dem Ausschließen. Wenn beispielsweise Türken überproportional oft unter den Tätern sind, schließt man dann nur die mit türkischem Pass aus, oder auch die mit deutschem, von denen man weiß, dass sie türkischer Abstammung sind? Das ist richtig großer gesellschaftlicher Sprengstoff, gerade in Bundesländern wie NRW oder Berlin, wo sehr viele Türkischstämmige leben. Wenn man nur die mit türkischem Pass ausschließt, trifft man ja nur einen Teil derjenigen, die Ärger machen würden. Das kann man gleich lassen. Und wenn man alle Türkischstämmigen ausschließt, gibt’s wahrscheinlich Mord und Totschlag.

Meiner Meinung nach müsste man die Strafen für Täter erhöhen. Generell auch. Deutschland hat im Vergleich zu anderen Ländern eine Kuscheljustiz. Des Weiteren müssten Schwimmbäder und andere Orte mehr mit Kameras ausgestattet werden. Das kostet natürlich und schlägt sich dann auf die Ticketpreise nieder. Das ist eben der Preis jahrelanger fehlgeleiteter Migrationspolitik. Jetzt sind die Menschen da und man muss damit umgehen. Den Weg der pauschalen Ausgrenzung finde ich nicht zielführend, er verschlimmert alles.

Es soll ja keine komplette Gruppe ausgeschlossen werden! Aber wenn da einige Typen dem Personal wiederholt negativ aufgefallen sind, müssen diese problemlos und ohne Vorwürfe der Diskriminierung Hausverbot bekommen können, das heißt ohne Papierkram, ohne Protokolle. Das würde für den Anfang helfen, und natürlich soll da nicht eine komplette Nationalität Hausverbot bekommen....

 

[Schutzhuette]

In welchem Land gibt es bitte ganze Gruppen von Deutschen die in mehreren Schwimmbädern Frauen belästigen, Polizisten und Einsatzkräfte angreifen, sich auf hunderte Arten daneben benehmen?

Malle ist da nicht weit von weg.

 

[HDT]

Solange man ''nur an den Gast'' den Anspruch hat sich zu benehmen, das Verhalten vieler eigenen Landsleute aber nicht anerkennt, nützt alles Verständnis nicht.
Schau dich um, welche Gewalt auch von unseren Landsleuten ausgeht. Ich schäme mich für deutsche Täter wesentlich mehr als für Menschen mit Migrationshintergrund. Denn die sind mit unseren Werten aufgewachsen und sollten es besser wissen als jeder zugezogene, der aus einem anderen Wertesystem kommt.
Ich will damit nicht sagen, dass uch es gutheiße, wenn Menschen mit Migrationshintergrund straffällig werden, aber ich habe einfach auch keine Akzeptanz, wenn sich dann meine Landsleute als Henker aufführen und so tun, als gehe jedes Fehlverhalten und jeder Übergriff und jede Straftat von Menschen aus, die durch irgendwelche Unstände zugewandert sind. Genau da liegt mein Problem. Eine Gesellschaft moralisch über eine andere zu erheben...

Ich erwarte gutes Benehmen, Anstand von unseren Landsleuten und von unseren Gästen, aber ganz besonders von Gästen! Wenn ich Zuhause eine Feier mache gehe ich davon aus, das die Mitglieder meiner Familie sich benehmen, sogar hier und da mithelfen. Von den Gästen erwarte ich anständiges Benehmen. Werden Familienmitglieder übergriffig nehme ich zur Seite und mache eine entsprechende Ansage, machen das Gäste fliegen die spätestens beim zweiten Mal raus und werden auch nicht mehr eingeladen. Nichts anderes erwartet ich in Freibädern, übergriffiges Verhalten kann ich von keiner Seite dulden! Trotzdem bin ich mir sicher das die größten Probleme (aber natürlich nicht nur) von Migranten kommen, warum sonst haben wir diese Probleme in diesem Ausmaße jetzt und nicht vor 10 Jahren? Zumindest sehe ich das so.....

 

[Silan]

Trotzdem bin ich mir sicher das die größten Probleme (aber natürlich nicht nur) von Migranten kommen, warum sonst haben wir diese Probleme in diesem Ausmaße jetzt und nicht vor 10 Jahren? Zumindest sehe ich das so.....

Das Problem ist, dass wenn es deutsche Täter sind, gar nicht darüber berichtet wird. Aber es gibt die deutschen Täter. Statistisch gesehen ca 2,5x so oft wie ausländische Mitbürger (nicht nur Flüchtlinge sondern Ausländer im Allgemeinen...)
Wo sind die Berichte darüber? Nicht existent, genau so wie vor 10, 20 oder 50 Jahren.

 

[Silan]

Um dann evtl. Ende der nächsten Saison geklärt zu haben, ob man dem Störer vor einem Jahr Hausverbot hätte erteilen können? 😀

Und was ist mit Handlungen, die die Baderegeln missachten, andere Badegäste beeinträchtigen, mögliche Gefahren darstellen usw., aber nicht die Schwelle der Strafbarkeit überschreiten?

Und was ist mit nicht strafmündigen Personen, die sich im Schwimmbad danebenbenehmen?

Etc.pp.?

Es geht doch darum, solchen Personen umgehend ein Hausverbot erteilen zu können. Und nicht nach langwierigen Prozeduren möglicherweise irgendwann mal oder auch nicht.


Eben, und dort sieht man ja das, was ich schrieb, oder nicht?

Die Anzahl aller Sexualdelikte kann man außerdem nicht ohne Weiteres vergleichen, da sich in diesem Bereich Strafnormen geändert haben und neue hinzugekommen sind. Für einen sinnvollen Vergleich müsste man schon einzelne Delikte heraussuchen, bei denen die Tatbestandsmerkmale sich nicht geändert haben.

Ein Hausverbot kann das jeweilige Bad immer aussprechen...und das tun sie auch, zumindest hier in der Gegend... nur komisch, dass ich hier in der Gegend nur einen deutschen Landsmann und eine deutsche Landsfrau kenne, die ein solches Hausverbot haben. Der Mann tatsächlich wegen Grapscherei und die Frau weil sie eine Art ''Lebensmittelretterin'' ist und glaubt, dass sie wenn sie die Toiletten im Schwimmbad putzt, sie beim nächsten Besuch keinen Eintritt zahlen muss... und dann vor Kindern ausgerastet ist, als das nicht funktionierte... Da die Dame damit hausieren geht und die ganze Gegend hier anschreibt, dass man doch bitte aucf den Schwimmbadbetreiber einwirken möge, dass sie das Schwimmbad wueder nutzen darf, denke ich, dass ich das hier guten Gewissens so schreiben kann...
Ich kenne allerdings auch mindestens genau so viele Menschen mit Migrationshintergrund... aber da gibt es nicht einen, der mit solch einem Hausverbot belegt ist.

Dafür bräuchte es eine Reform des Justizapparates. Die Behörden sind doch völlig überlastet, stellen alles zügig ein, was nicht gerade Mord und Todschlag ist. Mit viel Glück kommt es zur Anklage und das Amtsgericht, nicht besser aufgestellt, stellt halt dann ein. Was es nicht wenigstens ans Landgericht schafft, wird doch hierzulande nicht wirklich ernst genommen. Da lachen doch die Grapscher.

Natürlich brauchen wir eine reform unseres Strafgesetzes gegen sexuelle übergriffe und Straftaten.
Aber was es auch bräuchte wären Anzeigen. Und daran mangelt es doch. Gerade bei sexualdelikten ist die Anzeigemotivation sehr gering. Aber da bin ich voll bei dir.

 

[Silan]

Die Anzahl aller Sexualdelikte kann man außerdem nicht ohne Weiteres vergleichen, da sich in diesem Bereich Strafnormen geändert haben und neue hinzugekommen sind. Für einen sinnvollen Vergleich müsste man schon einzelne Delikte heraussuchen, bei denen die Tatbestandsmerkmale sich nicht geändert haben.

In der Statistik in meinem Link sind die unterschiedlichen Sexualdelikte genauestens aufgeführt mit unterteilungen wie
Deutsche Täter, deutsche Opfer
Deutsche Täter, nichtdeutsche Opfer
Nichtdeutsche Täter, deutsche Opfer
Nichtdeutsche Täter Nichtdeutsche Opfer mit unterschiedlicher Staatsangehörigkeit
Nichtdeutsche Täter, nichtdeutsche opfer mit gleicher Staatsangehörigkeit

Ganz akriebisch kannst du das da nachlesen.

 

[Leere?Zukunft]

Und wenn es so ein Verhalten von Massen an Deutschen gäbe, was würde das wohl mit unserem Image in der Welt anrichten?🤔

Das deutsche Image ist in anderen Ländern auch teilweise sehr von unserer Vergangenheit geprägt.
Das ist aber natürlich ein anderes Thema, aber vllt ein Grund, dass besonders Deutschland vorsichtig sein muss und nicht einfach alle Migranten ausschließen darf.

Wie gesagt, ich fände es auch nicht richtig ,weil es auch zwischen den Migranten Menschen gibt, die sich vernünftig verhalten und leider gibt es auch Deutsche, die Probleme machen.
Das passt einfach nicht zu meinem Gerechtigkeitssinn.