Auf der Reise manipuliert mit anderen zu schlafen?

[Karlo 214]

Hast Du den Mann vor Reiseantritt nie persönlich kennengelernt, gesehen?

 

[GrayBear]

Victim blaming vom feinsten.

Verzeih mir @Schattenkind, aber ist eine erwachsene Frau, die mit mehreren Männern schläft und sich danach fragt, was um Himmelswillen sie dazu bewogen hat, automatisch ein Opfer? Ist das nur die einzig mögliche Schlussfolgerung? Ich habe etwas von möglichem emotionalen Missbrauch, von einer situationsbedingten Verletzlichkeit gelesen, aber nichts von Zwang und Gewalt. Ist jedes "Experiment" die Schuld von anderen und nur die? Das herauszufinden ist doch wohl @HannahD ´s Aufgabe und Frage und sollte nicht von uns festgelegt werden. Dass ich mich jetzt gerade in irgendwelche Nesseln gesetzt habe, ist mir schon bewusst.

Ich finde, dass eine Weltreise zu machen schon zeigt, aus welchem Holz frau geschnitzt ist und ganz bestimmt nicht deswegen, weil @HannahD eine Frau ist. Wer so viel Mut aufbringt, ist schon etwas Besonderes.

 

[Gelöscht 129586]

Ich denke, es könnte hilfreich sein, einen Termin bei einer Frauenberatungsstelle auszumachen, um das Erlebte zu reflektieren und gemeinsam zu überlegen, was du zur Verarbeitung brauchst.

Danke dir, ich ziehe das in Erwägung!

 

[Gelöscht 128635]

Es ist mir schon klar, dass du das Verhalten des Mannes gar nicht bedenklich findest, @GrayBear
Hätte sie von einem blauen Auge berichtet, wäre es natürlich offensichtlich.
Gegenfrage: ist ein erwachsener Mann, der immer wieder auf eine ihm recht unbekannte Frau einredet, sie solle doch mit anderen schlafen, normal in der Birne?

 

[Gelöscht 128632]

Victim blaming vom feinsten.

Ist es nicht, ich sage in keinster Weise, dass es ihre Schuld wäre oder dass sein Verhalten ok wäre. Sondern dass es ihm in die Karten gespielt hat, er die Situation und die Verwundbarkeit der TE ausgenutzt hat. Hättest du meinen Beitrag korrekt gelesen und nicht selektiv zitiert, wüsstest du dies. Aber es fällt häufig auf, dass du dich anscheinend durch bestimmte Themen irgendwie persönlich getriggert fühlst und selektiv das rausnimmst was dir nicht gefällt, daher nehm ich das mal nicht übel. Wenns einem was nicht gefällt dann schmeißen wir einen populistischen eingedeutschen medienwirksamen Begriff hin wa. 😉

 

[GrayBear]

Victim blaming vom feinsten.

Es ist mir schon klar, dass du das Verhalten des Mannes gar nicht bedenklich findest, @GrayBear
Hätte sie von einem blauen Auge berichtet, wäre es natürlich offensichtlich.
Gegenfrage: ist ein erwachsener Mann, der immer wieder auf eine ihm recht unbekannte Frau einredet, sie solle doch mit anderen schlafen, normal in der Birne?

Autsch! Das hat gesessen. 😒 Ich habe sehr deutlich geschrieben, dass ich das Verhalten dieses Mannes sehr wohl für mehr als nur "bedenklich" halte und ich habe ganz bestimmt nicht gewertet, dass eine emotionale Verletzung weniger "schlimm" ist, als ein blaues Auge. In dieser Ecke, in die Du mich gerade "verorten" willst, bin ich nicht zu finden.

 

[Gelöscht 128635]

Autsch! Das hat gesessen. 😒 Ich habe sehr deutlich geschrieben, dass ich das Verhalten dieses Mannes sehr wohl für mehr als nur "bedenklich" halte und ich habe ganz bestimmt nicht gewertet, dass eine emotionale Verletzung weniger "schlimm" ist, als ein blaues Auge. In dieser Ecke, in die Du mich gerade "verorten" willst, bin ich nicht zu finden.

Ich verortet dich in gar keiner Ecke GrayBear. Ich finde aber, dass der ganze geschilderte Kontext der TE hier nicht unwichtig ist. Und ich finde, dass man aufpassen sollte, wie hier was gesagt wird. Was hat eine Weltreise damit zutun, wie man diese Sache bewertet? Dass mutige Frauen grundsätzlich nicht in ungute Situationen geraten?
Es geht der TE um die Einordnung dieser konkreten Situation mit den genannten Informationen. Und ja, ich sehe da ein sehr ungutes Machtgefälle, das aber nichts damit zutun hat, dass die TE ist, wie sie ist, sondern damit, dass der Mann schamlos ausgenutzt hat, wie sie ist. Einem Menschen, der nicht nur an sich und seine Befriedigung denkt, fiele dies wahrscheinlich auf.

 

[Werwiewas]

Einem Menschen, der nicht nur an sich und seine Befriedigung denkt, fiele dies wahrscheinlich auf.

Und noch ein Seitenhieb, den @GrayBear sicher nicht verdient hat.

Es geht der TE um die Einordnung dieser konkreten Situation mit den genannten Informationen.

Da würde mich interessieren, wie diese "subtilen Manipulationen" abliefen, @HannahD.

Stückchen für Stückchen hat er meine Unsicherheit ausgenutzt und mich dazu gebracht, Dinge zu tun, mit denen ich mich zutiefst unwohl fühlte. Und je mehr ich zuließ, desto schwerer fiel es mir, "Nein" zu sagen. Ich schämte mich und fühlte mich schuldig, aber gleichzeitig sehnte ich mich nach seiner Anerkennung.

Kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Hast du dann denn wenigstens Anerkennung von ihm bekommen?
Und hast du dich dann weniger geschämt, weil er es gut fand?

 

[Gelöscht 128635]

Und noch ein Seitenhieb, den @GrayBear sicher nicht verdient hat.

Nein, nein, nein. Das bezog sich auf den Mann. Nicht auf GrayBear...

 

[natasternchen]

Hallo,

ich bin gerade von einer Weltreise zurückgekehrt, die ich nach der Trennung von meinem Ex alleine angetreten habe. Eigentlich hatten wir die Reise zusammen geplant, aber ich entschied mich, sie trotzdem durchzuziehen.

Vor der Reise hatte ich mich in einer Facebook-Gruppe angemeldet, wo sich Alleinreisende zum gemeinsamen Reisen verabreden. Dort lernte ich einen Mann kennen, mit dem ich beschloss, Teile der Reise gemeinsam zu unternehmen. Anfangs wirkte er sehr charmant und aufmerksam, aber nach und nach fing er an, mich subtil zu manipulieren. Ich war emotional verwundbar nach der Trennung von meinem Ex und sehnte mich nach Zuneigung. Deshalb ließ ich mich von ihm beeinflussen, auch wenn ich sowas normalerweise nie tun würde. Ich dachte, wenn ich tue was er sagt, würde er mich mehr mögen. Aber in Wirklichkeit hat er meine Situation schamlos ausgenutzt. Er schlug vor, dass ich mit anderen Männern schlafen sollte und redete immer wieder darauf ein und ich tat es.

Ich kann bis heute nicht genau sagen, warum ich es zugelassen habe. Es war wie eine schleichende Grenzüberschreitung. Stückchen für Stückchen hat er meine Unsicherheit ausgenutzt und mich dazu gebracht, Dinge zu tun, mit denen ich mich zutiefst unwohl fühlte. Und je mehr ich zuließ, desto schwerer fiel es mir, "Nein" zu sagen. Ich schämte mich und fühlte mich schuldig, aber gleichzeitig sehnte ich mich nach seiner Anerkennung.

Es war sehr schwierig für mich, mich während der Reise von ihm zu distanzieren, da wir viele Unterkünfte und Transportmittel zusammen gebucht hatten. Ich fühlte mich gefangen in der Situation. Erst nach der Rückkehr schaffte ich es, den Kontakt zu ihm abzubrechen.

Jetzt frage ich mich, ob ich das alles richtig eingeschätzt habe. War sein Verhalten wirklich eine Form von emotionalem Missbrauch, auch wenn er keinen direkten Druck ausgeübt hat? Oder bilde ich mir das nur ein? Wie seht ihr das? Hat jemand von euch vielleicht ähnliche Erfahrungen gemacht und kann mir einen Rat geben, wie ich damit umgehen soll?

Ich bin dankbar für eure Gedanken dazu.

Ich kann Dir den Rat geben, mehr auf Deine innere Stimme zu hören. Es ist ja ganz normal und legitim, dass Männer versuchen, eine Frau zum Sex zu überreden, wenn sie gerne mit ihr verkehren möchten. Da muss die Frau eben deutlich nein sagen, wenn sie keine Lust hat. Ich finde es schwierig, dem Mann dann im Nachhinein Manipulation vorzuwerfen.

Dein Fehler liegt eher darin, mit einem Fremden bereits vorher eine verbindliche Route zu buchen. Ich habe mit 24 eine Weltreise gemacht und eines meiner höchsten Gebote war, immer flexibel zu bleiben, weil man die Leute vorher nicht gut kennt bzw. erst auf der Reise richtig kennen lernt.