Bist du Veganer oder Fleischesser?

[Gelöscht 74374]

Ich muss immer wieder an das Lied von Deichkind denken, "Leider geil"

"Ich winke dem Veganer mit dem Mund voller Hackfleisch, leider geil" 🙂

Leicht überspitzt und humorvoll, aber passend. Soll jeder essen was er/sie mag.

Ich nehme es dafür gern in Kauf bei Veganern etc. ein schlechter Mensch zu sein.

 

[Tania_]

Jede Art von Konsum enthält Tierleid. Bei jeder Gelegenheit sterben Tiere, wenn Fahrzeuge fahren, wenn Häuser oder Straßen oder Fabriken gebaut werden, wenn sie nachts in Scheinwerfer oder Lampen fliegen, wenn Felder abgeerntet werden (frisches ungereinigtes Getreide ist voll mit toten oder sterbenden Insekten, die auf den Kornhalmen gesessen haben und nicht rechtzeitig fliehen konnten), und so weiter und so fort. Ein Leben frei von Leid gibt es nicht.

Persönlich finde ich das in keiner Weise vergleichbar. Wenn ich mit meinem Auto versehentlich über einen Igel fahre, dann war es das für den Igel. Höchstwahrscheinlich ist er innerhalb eines Sekundenbruchteils tot. Im schlimmsten Fall schleppt er sich noch ein paar Stunden durch die Gegend und dann war es das - vorbei. Er ist tot. Kein großer Schmerz. Kein langes Leid. Genauso geht es der Feldmaus, die vom Mähdrescher erwischt wird oder einer Motte in der Laterne.

Wenn man aber Tiere - und das ganz bewusst - unter aus meiner Sicht unerträglichen Bedingungen hält, dann verursacht das ein monatelanges Leiden. Ich empfinde das als viel schlimmer.

Was jemand mit seinem Gewissen vereinbaren kann, muss jeder selbst für sich entscheiden. Vielleicht verzeiht es sich ein anderer ja nicht, wenn er versehentlich ein Tier überfährt. Dann muss er das Auto konsequenterweise stehen lassen. Ich persönlich finde zum Beispiel Eier in Ordnung, die von einem mobilen Hühnerstand aus meiner Region kommen, bei dem ich persönlich vorbeigeschaut habe. Ich finde es auch akzeptabel, wenn so ein Huhn dann geschlachtet wird. Denn es saß nicht mit zwanzig anderen Hennen auf einem Quadratmeter gefangen. Genauso wie ich es vertretbar finde, wenn man ein Rind auf der Weide lässt und es dann auch dort tötet. Ich halte das - wie in allen Dingen - für eine Frage der Abwägung.

Wenn jemand aber überhaupt nicht bereit ist umzudenken, dann halte ich das für empathielos. Und die Begründung, dass "ja sowieso bei allem Tiere sterben" finde ich zu einseitig.

 

[NightShadow]

Ich muss immer wieder an das Lied von Deichkind denken, "Leider geil"

"Ich winke dem Veganer mit dem Mund voller Hackfleisch, leider geil" 🙂

Leicht überspitzt und humorvoll, aber passend. Soll jeder essen was er/sie mag.

Ich nehme es dafür gern in Kauf bei Veganern etc. ein schlechter Mensch zu sein.

Mach das. Dem Veganer den du da beschreibst ist das übrigens egal. Denn die Art Allesesser wie du sie bist muss ja auch immer kundtun wie gut ihm der Fleischverzehr schmeckt.

Da sind mir meine Freunde und Bekannte im Umkreis lieber die einen guten Mittelweg eingehen und ihren Fleischkonsum reduzieren und flexitarisch leben. (...). 😉

 

[Daoga]

Wenn man aber Tiere - und das ganz bewusst - unter aus meiner Sicht unerträglichen Bedingungen hält, dann verursacht das ein monatelanges Leiden. Ich empfinde das als viel schlimmer.

Aus Deiner Sicht, das ist der Punkt. Du vermenschlichst die Tiere, begreifst nicht daß die Tiere gar kein anderes Leben, keine Alternativen kennen. Die Bedingungen unter denen sie leben sind alles was sie kennen, damit sind sie aufgewachsen, damit leben sie. An irgendeine Zukunft oder den bevorstehenden Tod (beim Schlachter) können sie gar nicht denken, denn das ist Tieren fremd. Sie denken nur in Kategorien wie Fressen, Schlafen, Kacken, was die Käfig- oder Stallnachbarn treiben und die Menschen, die hin und wieder reinschauen, oder Maschinen die hin und wieder brummen und das Futter verteilen oder den Stall saubermachen.
Höchstens wenn ihnen jemand (ein Mensch) oder etwas (der Käfignachbar) bewußt Schmerz zufügt, das begreifen sie. Wenn wilde Tiere, Wildschweine oder Wildrinder, sprechen könnten, würden sie ihre Artgenossen im Stall als hochgradig debil und geistig zurückgeblieben bezeichnen. Sie bekommen von ihrer ewig unveränderten Umgebung gar nicht den intellektuellen Input, um auch nur die arttypische Intelligenz entwickeln zu können. Wenn man ein Tier, das sein ganzes Leben im Käfig verbracht hat, einfach so nach draußen setzt, hat es erst mal den totalen Kulturschock. Es weiß gar nicht was los ist, oder was es mit dieser seltsamen Umgebung anfangen soll, wie es reagieren soll. Damit umzugehen, ist dann erst mal ein langer Lernprozess. Wenigstens helfen dabei die angeborenen Instinkte, ein Tier das seinen Instinkten folgt geht selten fehl. Aber lernen muß es trotzdem.

 

[Gelöscht 74374]

Mach das. Dem Veganer den du da beschreibst ist das übrigens egal. Denn die Art Allesesser wie du sie bist muss ja auch immer kundtun wie gut ihm der Fleischverzehr schmeckt.

Da sind mir meine Freunde und Bekannte im Umkreis lieber die einen guten Mittelweg eingehen und ihren Fleischkonsum reduzieren und flexitarisch leben. (...). 😉

Nicht wirklich, das Thema Essen ist ja hier nun präsent, in meinem "realen" Leben erzähle ich keinem dass ich gern Fleisch esse. In der Regel spielt es für mich und mein Umfeld keine Rolle wer was essen mag. Da definiert sich niemand über Essen oder die Zutaten. Hauptsache es schmeckt!

 

[NightShadow]

Das tun die meisten Veganer auch nicht. Das ist ja dieser Irrglaube der immer noch im Internet weiter bekräftigt wird. Jedoch ist nicht abzustreiten, dass eine große Veränderung im Gange ist. Schließlich ist es heutzutage normal, dass im Restaurant mindestens ein veganes Gericht angeboten wird (oder mehrere). Auch in Supermärkten steigt das Interesse daran. Rügenwalder will ja sogar Firmen ausbauen um weitere vegane Produkte zu produzieren. Ob man will oder nicht, aber es findet ein Umdenken statt. Auch wenn diese noch nicht von allen akzeptiert wird. 🙂

Ich finde den Satz "du verschmenschlichst Tiere" immer wieder witzig. Das sind genau dieselben Leute die Haustiere haben und in der anderen Hand ihr Leberwurstbrot. Das nennt sich übrigens Speziesismus. Das Bevorzugen anderer Tierarten. Das ist von Land zu Land unterschiedlich, aber im Grunde geht es nur darum Tieren wie Kühen, Schweinen, Hühnern und anderen "Nutz"tieren das Leben und irgendwo auch die Liebe abzusprechen. Das sagt mehr über die Konsumenten als man vielleicht denken mag.

Nein. Ich bevorzuge es auch nicht über das Thema zu diskutieren. Nur wenn mir jemand einen Strohmann oder eine Provokation gegen den Kopf wirft gehe ich gerne darauf ein und kläre die Person auf. Denn leider leben wir noch immer in einer sehr uninformierten Gesellschaft, die teilweise nicht Mal weiß was so hinter den Kulissen passiert.

 

[De(ad)generation]

Um Tierleid (zumindest durch den Menschen verursachtes) gänzlich zu vermeiden, müsste sich die Spezies Mensch selbst ausrotten. Zwar würde dies auch erst einmal Tierleid hervorrufen, doch das wäre ja zeitlich sehr begrenzt.

Wie ich bereits schrieb, habe ich das Gefühl dass man in der Nahrungsdiskussion ständig von Extremen ausgeht. Der Fleischkonsument der mehrere kg die Woche aus Massentierhaltung verzehrt und der Ultraveganer der Angst hat etwas zu essen was einen Schatten wirft.

 

[_cloudy_]

Nicht wirklich, das Thema Essen ist ja hier nun präsent, in meinem "realen" Leben erzähle ich keinem dass ich gern Fleisch esse. In der Regel spielt es für mich und mein Umfeld keine Rolle wer was essen mag. Da definiert sich niemand über Essen oder die Zutaten. Hauptsache es schmeckt!

Ich denke das trifft auf die meisten zu, dass man im RL Essen nicht thematisiert oder gar kritisiert was wer isst.

 

[NightShadow]

Wie ich bereits schrieb, habe ich das Gefühl dass man in der Nahrungsdiskussion ständig von Extremen ausgeht. Der Fleischkonsument der mehrere kg die Woche aus Massentierhaltung verzehrt und der Ultraveganer der Angst hat etwas zu essen was einen Schatten wirft.

Wobei ich es immer komisch finde von Extremen zu sprechen. Jetzt ganz neutral betrachtet ist es halt auch seltsam als Erwachsener noch Muttermilch zu trinken, die Periode von Hühnern zu essen und das Ganze als normal zu betrachten. Beim Fleisch gehe ich vlt. noch mit. Obwohl das eher ein Luxusgut ist was es früher in dieser zahlreichen Form auch noch nicht gab. Außerdem unterstützen die meisten Veganer sogar Flexitarier und Vegetarier. 😉

Deswegen frage ich mich immer von welchen Extremen hier gesprochen wird. Und ja, im Alltag ist es zumindest schon eher angekommen wenn in der Familie Veganer sind. Nicht bei allen, aber bei vielen. Schlimm finde ich es nur dann wenn dem Kind das verwehrt wird aus *füge irgendwelchen Grund ein*. Einerseits wird ein riesiger Hehl draus gemacht wenn Kinder vegetarisch/vegan essen, aber ich finde es ebenso umstritten wenn das Kind gegen seinen Willen Fleisch bekommt. Und davon gibt es mehr als man denken mag.

 

[Gelöscht 117641]

Jetzt ganz neutral betrachtet ist es halt auch seltsam als Erwachsener noch Muttermilch zu trinken, die Periode von Hühnern zu essen und das Ganze als normal zu betrachten.

Wieso ist das seltsam? Der Mensch ist genau wie der Affe ein Allesfresser und als solcher hat er Zeit seiner Existenz alles gefressen, dessen er habhaft werden konnte. Sein Verdauungsaparat ist dafür ausgelegt, all diese Dinge zu verdauen und daraus die vom Körper benötigten Nährstoffe zu gewinnen.