Ich bin eine Schl*mpe

[Gelöscht 85627]

Also ich habe nicht nur einmal miterlebt, dass Frauen sich vor einer Hochzeit oder während einer Beziehung umgehört haben und dann ihren Söhnen ins Gewissen geredet haben und sie gebeten haben die Beziehung zu beenden,

Und? Das sind für Dich MÄNNER, die nach Mamis Pfeife tanzen, an ihrem Rockzipfel kleben, statt eigene Entscheidungen zu treffen?
Für mich nicht. Niemals (!!!) würde ich so einen Mann wollen, niemals (!!!) würde mich so ein Mann bekomnen. Da bin ich mir mehr wert.

Aber ein großer Teil der Gesellschaft, in der ich mich bewege. Die legen das so fest. Und alle regeln aufzuzählen würde den Rahmen sprengen, aber da gehört dazu, dass eine frau nicht außerhalb einer Beziehung Sex haben darf, am besten nicht vor der Ehe und wer viele sexpartner hat ist unten durch. Und das ist nicht meiner Meinung nach, das ist so. Das ist „meine“ Gesellschaft,

Da wirst Du für Dich entscheiden müssen, ob Du Dich lebenslänglich in so einer Gemeinschaft angekettet fühlen und Dich deren merkwürdigen Regeln unterwerfen willst, ausgebremst, unfrei, oder ob Du Dich ein ganzes Stück davon löst, umziehst, ein eigenes, freies, selbständiges Leben nach Deinen, für Dich stimmigen Spielregeln beginnst.

natürlich schadet Sex der Ehre.
ehre - Google Suche

Deine Auslegung von Ehre ist also identisch mit dem Verlinkten.
Und Du sagst, Sex schadet der Ehre.
Du kannst also niemanden als Mensch wertschätzen, der Sex hat?
Egal, was für ein hilfsbereiter, lieber Mensch Dir gegenübersteht, er ist nichts wert für Dich, falls er viel Sex hat, vielleicht sogar ungewöhnliche Praktiken ausübt? Du be-/verurteilst den Menschen danach und alles andere wird dadurch entwertet?
Wo ist da die Logik? Fairness? Menschenliebe? Kann das im Sinne eines Gottes sein?

Ne. Einfach nein. Mehr sag ich dazu nicht. Man sollte sich echt einigen ob das jetzt Normal ist oder nicht

Du scheinst da etwas misszuverstehen, weiter unten gehe ich darauf nochmal ein.
Pure Verweigerung, Starrsinn, wird Dich übrigens nur selbst blockieren.
Uns musst Du gar nichts beantworten, doch was Du jetzt versuchst auszublenden, weil Dir keine Antworten darauf einfallen, die für Dich den religösen Gedanken bestärken, bestätigen würden, fällt Dir eben später auf die Füße.

ich weiß ja wohl Bescheid über meine Religion…

Diese Antwort zum Beispiel steht dafür, dass sie Deinem Alter geschuldet ist.
Niemand weiß je alles. Und erst recht nicht mit 20.
Manche geben sich lebenslangen Forschungen und Studien hin und Du denkst, mit 20 Deine Religion zu kennen.
Der Einblick, der sich Dir in der überaus kurzen Zeit ermöglichte, dürfte so groß wie ein Fliegenschiss sein.
Und das betrifft auch andere Themen. Wir haben so wenig Zeit und es gäbe so viel zu lernen, es reicht bei den meisten mal eben zum Hauch einer Ahnung.

Dir ist mit 20 nichtmal bewusst, dass Sex ein Grundbedürfnis ist und es für sehr, sehr viele Menschen absolut normal ist, mehrere Sexpartner zu haben. Du scheinst das nicht wisden zu wollen.
Denn da Du vermutlich normal zur Schule gingst, jetzt studierst, arbeitest oder eine Ausbildung machst, also nicht weggesperrt erwachsen wurdest, weißt Du ganz genau, dass viele ab dem Teenageralter wechselnde Kurzzeitpartnerschaften haben und ONS.
Völlig normale Menschen mit Ehrgefühl, wertgeschätzt von anderen.

Ist mein Bedürfnis jetzt normal oder nicht? Hier sagen alle normal, du sagst schräg?

Hier gehe ich nochmal wie angekündigt auf diesen Punkt ein.

Deine Haltung zu Sex, zum Bedürfnis nach Sex ist etwas anderes als das völlig normale Bedürfnis nach Sex.
Deine Haltung dazu ist schräg, das Bedürfnis nicht. Jetzt klar für Dich?

Aber dann bin ich nicht mehr ich. Das würde gar nicht gehen

Weißt Du, was authentisch bedeutet?
Wie könntest Du nicht Du sein, wenn Du authentisch bist?
Ich gehe soweit zu sagen, dass Du jetzt versuchst, nicht Du zu sein, eine Rolle auszufüllen, zu spielen. Unauthentisch.
Du bist noch auf der Suche, wer Du bist.

Dann sind die die ich brauche leider nicht anständig

Du "brauchst" Männer?
Wofür? Weshalb?

 

[Binchy]

Du hast viele verschiedene und meiner Meinung nach sehr gute Antworten bekommen.

Du hast geschrieben, dass Du immer schon kritisiert wurdest von Deinen Eltern. Sie haben Dich vermutlich streng erzogen konform zu ihrem Glauben, gehe ich von aus.

Und Du schriebst, dass Du jetzt hier im Verteidigungsmodus bist, weil Du Dich in eine Ecke gedrängt fühlst. Du musst nichts verteidigen und wir sind nicht Deine Eltern oder Deine Angreifer. ich denke, dass Du hier stellvertretend wütend bist manchmal und Dich wehrst, was Du eigentlich Deinen Eltern gegenüber tun solltest und lernen solltest. Das ist natürlich schwerer.

Und sobald jemand hier kritisch schreibt - und manchmal auch etwas unhöflich, das sehe ich so wie Du - dann wirst Du bissig und schlägst um Dich.

Das ist verständlich und wenn man jung ist, sollte man natürlich lernen, sich zu verteidigen und seine Grenzen abzustecken. Aber bitte nimm Dir dadurch nicht die wertvolle Gelegenheit, unsere Anregungen mal in Ruhe auf Dich wirken zu lassen, ohne Angreifer- oder Verteidigungsmodus. Ganz für Dich in Ruhe.

Eine eigene Position zu etwas zu beziehen und für sich Werte festzulegen braucht Zeit, das ist ein Prozeß, den man natürlich machen sollte - wenn man jung ist bzw. allgemein immer mal wieder. Und Du stehst da erst am Anfang und wirst erst im Laufe der Zeit rausfinden, wer Du bist und wer Du sein möchtest.

Und ich würde da als erstes Mal mit Deiner Sprache anfangen: Du wirst Dich wie eine Schlampe fühlen, wenn Du Dich so nennst. Es gibt aber keinen Grund Dich so zu nennen, außer, dass Dir Deine strengen - und nicht allwissenden Eltern - das so eingeimpft haben. 'Eine sexuell aktive Frau, die vor der Ehe Sex mit mehreren Männern hat und sich austobt ist eine Schlampe. Punkt. Das ist so das Denken von etlichen Leuten, besonders die, die religiös vernagelt sind.

Aber damit wird es noch lange nicht wahr. Es ist DEREN Definition, es ist keine Wahrheit, keine Tatsache, es ist DEREN Meinung und Behauptung. Du musst Dir diesen Schuh nicht anziehen.

 

[Hamsterrad]

Hi Poppy,
Alles zwischen 1x im Monat (oder weniger) und mehrfach am Tag Sex ist normal. Anfang 20 in meiner Beziehung war mindestens 1x täglich angesagt. Also mach dir keinen Kopf, biologisch ist bei dir alles ok.

Ich persönlich finde zu viele Sexkontakte auch nicht so toll, das wirkt dann so wahllos. In Beziehungen allerdings ist es (für mich) ok, wenn man denn merkt das wird nix ist es halt so.

Aktuell ist doch klar, es wird nicht der Mann für das Leben, darum wird irgendwann noch der Richtige kommen. Ich würde das aktuelle auslaufen lassen und bei der nächsten großen Liebe hoffen, es ist die letzte.

 

[PoppyTheCorn]

Was soll das helfen? Du fühlst Dich nur noch mehr ausgestoßen und in eine dunkle Richtung gezogen und haben Dir nicht genau das schon viele vorhergesagt, wie schlecht diese Welt ist?

Keine Ahnung.
Ja, stimmt.
Doch. Und irgendwo ist die Welt ja auch schlecht, das kann man nicht leugnen. Krieg, Umweltverschmutzung, Erderwärmung, Grausamkeiten…

Wenn er Dein Ausweg sein soll, dann mach das. Aber möchtest Du so geliebt werden? Ist das das Opfer, dass Dich wieder reinwaschen soll? Sind Deine Selbstgeißelungen und der Verzicht auf Deine Bedürfnisse Dein selbst gewählter Preis für die Mitgliedschaft in Deiner Gemeinschaft? Wenn ja, dann probiere es aus und geh Deinen Weg. Du bist jung, hast Kraft und offenbar einen schlauen Kopf.

Aber warum dann die Zweifel und auch Deine spürbare Verzweiflung? Opferbereitschaft ist eigentlich eine gute Sache, aber dann nicht, wenn das Opfer umsonst ist und das beginnst Du zu erkennen.

Ich werde ja nicht geliebt. Zumindest nicht spürbar.
Ja, das ist das Opfer.
Ja, denke schon.
Danke , das ist lieb gesagt

Weil die Situation schwierig ist, das ist denke ich nicht zu leugnen. Ich weiß dass ich mich opfern sollte. Aber dass mir das schwer fällt ist ja normal, zumal ich ja nie wirklich so sexuell aktiv war, dass ich was davon hatte und jetzt wo ich keine Schmerzen mehr habe geht es nicht.

Du brauchst niemanden etwas über deine sex. Vergangenheit berichten.

Ich weiß.

Ich finde an Dir nichts unanständiges.

danke

Betrachte doch das Leben, Deine Zukunft, als Einladung. Du bist wie du bist. Warum sollte das keiner zu schätzen wissen?
Lies das mal! Es gibt viele Menschen die unterschreiben das sofort. Auch Männer!

und nochmal danke
Sehr lieb von dir

Ist das hier jetzt? du bist keine Schlampe.
Doch bin ich.
Nein
doch
nein
doch
nein
doch
...........

Wenn du das so wahrnimmst dann ja. Ich kann dir ja nicht vorschreiben wie du das empfindest, du musst das selbst wissen.

Und? Das sind für Dich MÄNNER, die nach Mamis Pfeife tanzen, an ihrem Rockzipfel kleben, statt eigene Entscheidungen zu treffen?
Für mich nicht. Niemals (!!!) würde ich so einen Mann wollen, niemals (!!!) würde mich so ein Mann bekomnen. Da bin ich mir mehr wert.

Ja, für dich nicht.
Ich hab keine wirkliche Wahl in der Hinsicht.
Männer aus unserer Kultur sind nunmal so. Das macht sie nicht weniger zu Männern. Und ich bin nicht weniger wert, wenn ich so einen Mann habe.

Du kannst also niemanden als Mensch wertschätzen, der Sex hat?
Egal, was für ein hilfsbereiter, lieber Mensch Dir gegenübersteht, er ist nichts wert für Dich, falls er viel Sex hat, vielleicht sogar ungewöhnliche Praktiken ausübt? Du be-/verurteilst den Menschen danach und alles andere wird dadurch entwertet?
Wo ist da die Logik? Fairness? Menschenliebe? Kann das im Sinne eines Gottes sein?

Doch, kann ich. Aber es geht hier ja eher um den Bezug zu einer Beziehung. Und wäre ich ein Mann meiner Kultur , dann könnte und sollte ich eine frau die schon mit vielen Sex hatte (und 5 sind bei uns mehr als nur viel) nicht wertschätzen.
Doch, für mich wäre der Mensch schon was wert. Aber ich habe ja schon erklärt wie das gemeint ist.
Nein, ICH beurteile niemanden danach. Ich bin eine frau. Also WERDE ich beurteilt.
Daran ist nichts fair, aber es ist so. Und ja, das ist im Sinne gottes.
Gott ist ja nicht immer fair. Allah ist ja auch ein Gott und in der Religion ist Gewalt gegenüber Frauen normal. Das ist ja auch nicht ok , oder fair, oder logisch.

Uns musst Du gar nichts beantworten, doch was Du jetzt versuchst auszublenden, weil Dir keine Antworten darauf einfallen, die für Dich den religösen Gedanken bestärken, bestätigen würden, fällt Dir eben später auf die Füße.

Ich habe bereits darauf geantwortet und möchte mich nicht weiter wiederholen. Also was sollte mir auf die Füße fallen?

Diese Antwort zum Beispiel steht dafür, dass sie Deinem Alter geschuldet ist.
Niemand weiß je alles. Und erst recht nicht mit 20.
Manche geben sich lebenslangen Forschungen und Studien hin und Du denkst, mit 20 Deine Religion zu kennen.
Der Einblick, der sich Dir in der überaus kurzen Zeit ermöglichte, dürfte so groß wie ein Fliegenschiss sein.
Und das betrifft auch andere Themen. Wir haben so wenig Zeit und es gäbe so viel zu lernen, es reicht bei den meisten mal eben zum Hauch einer Ahnung.

Ah. Jetzt ist wieder mein Alter schuld. War klar dass das irgendwann kommt.

Dir ist mit 20 nichtmal bewusst, dass Sex ein Grundbedürfnis ist und es für sehr, sehr viele Menschen absolut normal ist, mehrere Sexpartner zu haben. Du scheinst das nicht wisden zu wollen.

Doch, es ist mir bewusst. Es war aber bei mir bis jetzt nicht der Fall, weil ich keinen schmerzfreien Sex haben konnte.
Ich weiß das.
Ich sollte das aber nicht haben. Da ist schon ein Unterschied.
Und kannst du bitte aufhören mich wegen meines Alters fertig zu machen? Ich bin nur weil ich erst 20 bin nicht weniger wert

Deine Haltung dazu ist schräg, das Bedürfnis nicht. Jetzt klar für Dich?

Wenn ihr das schräg findet, okay. Bei uns ist das selbstverständlich.kann ja nicht jeder alles verstehen.

Weißt Du, was authentisch bedeutet?
Wie könntest Du nicht Du sein, wenn Du authentisch bist?
Ich gehe soweit zu sagen, dass Du jetzt versuchst, nicht Du zu sein, eine Rolle auszufüllen, zu spielen. Unauthentisch.
Du bist noch auf der Suche, wer Du bist.

Okay, es reicht. Ich bin jung, aber nicht blöd und der deutschen Sprache offensichtlich mächtig! NATÜRLICH weiß ich was authentisch bedeutet.
ich wäre nicht meine Rolle. Und das sollte ich sein.
Deine Behauptung stimmt. Ich spiele eine Rolle.
Ich weiß wer ich bin. Und ich unterdrücke es. UNTERSCHIED.

Du "brauchst" Männer?
Wofür? Weshalb?

Brauchen. Ohne Anführungszeichen.
Und eigentlich brauche ich nur einen.
Wofür und weshalb? Dass eine frau alleine eine Familie gründen und Kinder zeugen kann wäre mir neu. Gott macht viel für einen , aber ein Kind geschenkt hat er nur einer. Ich hoffe du verstehst was ich meine

Du hast viele verschiedene und meiner Meinung nach sehr gute Antworten bekommen.

Fakt. Wozu die Wiederholung?
Auch der nächste Teil des Texts - Wiederholung des offensichtlichen.

musst nichts verteidigen und wir sind nicht Deine Eltern oder Deine Angreifer. ich denke, dass Du hier stellvertretend wütend bist manchmal und Dich wehrst, was Du eigentlich Deinen Eltern gegenüber tun solltest und lernen solltest. Das ist natürlich schwerer.

Das fühlt sich halt so an. Dass ihr nicht meine Eltern seid weiß ich, wieso werde ich hier für so blöd gehalten?

ich denke, dass Du hier stellvertretend wütend bist manchmal und Dich wehrst, was Du eigentlich Deinen Eltern gegenüber tun solltest und lernen solltest. Das ist natürlich schwerer.

Ich glaube eher dass ich einfach genervt bin wegen der Kommentare hier. Nicht stellvertretend wegen meiner Eltern. Nicht immer alles auf andere schieben.

Und sobald jemand hier kritisch schreibt - und manchmal auch etwas unhöflich, das sehe ich so wie Du - dann wirst Du bissig und schlägst um Dich.

Nö. Bissig werden und um mich schlagen sieht bei mir ganz anders aus.

 

[GrayBear]

Nö. Bissig werden und um mich schlagen sieht bei mir ganz anders aus.

Das glaube ich Dir sofort. 😀

Was einige User:innen und auch ich Dir sagen wollen ist, dass Du mit diesem scheinbaren Kompromiss (Diese Beziehung und Deine Rolle beibehalten und Deine Bedürfnisse zurückstellen) sehenden Auges auf eine Wand zusteuerst und dass das Ergebnis dieser Kollision fast schon vorherbestimmt ist, denn wahrscheinlich haben wir das alle schon hinter uns. Aber Du hast es noch vor Dir. Aus den Fehlern anderer etwas zu lernen könnte einfacher sein, aus den eigenen zu lernen scheint aber irgendwie unvermeidlich. Also versuch Du alles besser zu machen und ich wünsche Dir viel Glück dabei. Es ist einfach schade und auch traurig, dies mit ansehen zu müssen, denn gegen die eigene Natur zu handeln, geht auf Dauer meistens schief.

Erschreckend oder doppelt schade ist dabei, dass auch Du feststellen wirst, dass die Regeln Deiner Gemeinschaft von den Mitgliedern häufiger gebrochen werden, als Du heute schon sehen kannst und was Dir "offiziell" heute noch Halt und Ziel geben soll, sich ziemlich sicher in der Zukunft als "frommer Wunsch" herausstellt und mehr nicht. Zumindest mir ging es so. Das ist mit "Wasser predigen, aber Wein trinken" gemeint und das kennst Du sicher schon. Aber Du wirst Jahre damit zubringen, etwas nachzujagen, das als Ideal einfach nicht taugt, denn für Mitgefühl und Verständnis für Dich bleibt nicht viel Raum. Du sollst ein System mit tragen, dass auf Dich nur so lange Rücksicht nimmt, solange Du Deine Rolle spielst. Was passiert, wenn Du das nicht tust, musstest Du schon lange aushalten und ertragen und das soll wirklich so weiter gehen? Denkst Du wirklich, dass Du dieses Spiel nur noch besser spielen musst, um etwas dabei zu gewinnen?

Sich die Liebe anderer Menschen verdienen zu müssen, führt recht oft zum genauen Gegenteil und hört nie auf. Glaub mir das. Wenn Du dafür sorgen musst, dass Dich jemand anderes gern hat und andere die Regeln bestimmen, dann bleibt Dir am Ende einfach zu wenig. Dein Opfer geht in Rauch auf. Diese Erfahrung haben wir Dir voraus und darauf möchten wir Dich hinweisen, damit Du es bei Deinen nächsten Entscheidungen mit bedenken kannst. Wenn Du nicht für das geliebt wirst, was Du bist, sondern nur dafür, was Du für andere tun kannst, dann spannst Du Dich nur vor die Karre von anderen und spürst die Peitsche. Es würde mich wundern, wenn es anders läuft.

 

[Binchy]

Ich glaube eher dass ich einfach genervt bin wegen der Kommentare hier. Nicht stellvertretend wegen meiner Eltern. Nicht immer alles auf andere schieben.

Man muss nicht mit allem einverstanden sein, aber man kann das freundlich sagen und man kann auch lernen, gelassener mit Kritik umzugehen.

 

[Werwiewas]

Und kannst du bitte aufhören mich wegen meines Alters fertig zu machen? Ich bin nur weil ich erst 20 bin nicht weniger wert

Das hat auch keiner behauptet. Wenn du die Beiträge lesen würdest, ohne dich permanent angegriffen zu fühlen, könntest du vielleicht sogar Erkenntnisse draus ziehen.

So leider nicht.

 

[PoppyTheCorn]

Man muss nicht mit allem einverstanden sein, aber man kann das freundlich sagen und man kann auch lernen, gelassener mit Kritik umzugehen.

Dürfte ich euch mal wieder dran erinnern, dass ihr mich nicht kennt?

Das hat auch keiner behauptet. Wenn du die Beiträge lesen würdest, ohne dich permanent angegriffen zu fühlen, könntest du vielleicht sogar Erkenntnisse draus ziehen.

Es ist kein Geheimnis dass man wenn man jung ist, oft von oben heran betrachtet wird und das ist hier MANCHMAL der Fall.

 

[Werwiewas]

Es ist halt eine Tatsache, dass man mit 20 noch nicht so viel Lebenserfahrung hat. Die Einzige, die hier dauernd von "Wert" spricht, bist du.

Dass du dich jetzt so auf deinen Freund als deine letzte Option, grade noch als anständige Frau durchzugehen, fixierst, obwohl du selbst erkennst, dass diese Beziehung nicht schön ist, wird dich nur unglücklich machen.

Darüber willst du aber nichts hören, obwohl du sehr wohl dagegen rebellierst. Wenn dir die Werte deiner Religion so wichtig wären, hättest du natürlich auch keinen Telefonsex mit Fremden.

 

[xxxxxGuest]

Nein, ICH beurteile niemanden danach. Ich bin eine frau. Also WERDE ich beurteilt.
Daran ist nichts fair, aber es ist so. Und ja, das ist im Sinne gottes.

Das ist ein Gottesbild, das ich merkwürdig finde. Das Christentum, das ich kenne, lehrt, dass Gott gerecht ist.

Gerechtigkeit schließt Fairness mit ein.

Das macht für mich auch mehr Sinn:
Menschen streben nach Gerechtigkeit - auch wenn es ihnen nicht immer gelingt, gerecht zu sein oder fair.

Die Idee, dass es eine mächtige Wesenheit gibt, die ein Universum geschaffen hat und alles, was darin ist, und gleichzeitig ihren Geschöpfen moralisch unterlegen (da absichtlich ungerecht), finde ich nicht überzeugend.

Klingt für mich nach einer 'darum' Antwort auf die Frage, warum bestimmte Regeln ungerecht sind.

'Warum ist das so?' - 'Na, darum: weil ich es sage.'

Und weil 'weil ich es sage' auf die Dauer keinem Menschen Begründung genug ist für offensichtliche Ungerechtigkeiten, schieben manche Menschen Gottes Wille als Begründung vor.

'Warum ist das so?' - 'weil Gott es will'.

Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, ob Gott existiert. Aber irgendwie bin ich sicher: wenn es IHN gibt, hält er nicht viel davon, wenn Menschen ihren Willen als SEINEN ausgeben, damit andere tun, was sie wollen.

Hast du die Bibel gelesen? Kannst du mir sagen, wo darin steht, mit wieviel Männern eine Frau Sex haben darf, bis sie eine Schl*mpe ist?

Es gibt ziemlich strikte Regeln im alten Testament. Und dann gibt es das Gebot der Liebe zu Gott und dem Nächsten im neuen Testament.

Daraus die Regeln abzuleiten, die du da beschreibst, erfordert schon - Na sagen wir - eine gewisse Elastizität in der Interpretation.

Was immer du tust: versuch bitte, dich selbst mit der Liebe und dem Respekt zu behandeln, die einem Geschöpf zustehen, das als Ebenbild Gottes geschaffen wurde.

Viel Glück auf deinen Weg!