Sollte man Hartz 4 abschaffen?

[Der Realist]

Es haben sich sehr viele Menschen gemeldet, die statt der ausländischen Erhtehelfer einspringen und in der Landwirtschaft helfen wollten.
Weiss zwar nicht, ob da viele H4 beziehe dabei waren...
Aber viele Menschen die grade Zeit haben.
Nur..."die Bauern" wollten die garnicht.
Hätte ja bissel Mehrarbeit bedeutet, die alle neu anzulernen...
Ausserdem muss man Einheimische Erntehelfer anständig bezahlen, muss sich an Arbeitsschutzgesetze halten, und kann sie nicht in irgendwelchen heruntergekommenen Absteigen unterbringen, schlecht verpflegen, und evtl. sogar noch den Grossteil vom Lohn dafür abziehen...

Altersheime suchen auch Mitarbeiter.
Nehmen die jeden?
Erntehelfer, zwischen wollen und können ist meist ein großer Unterschied.
Wir haben über 80 Millionen gute Bauern, nur die jetzigen Bauern sind so was von sch...
Und Wunschlöhne wollen die auch noch.
Jetzt überleg ganz scharf. Hinweis: Wir geben nur 11% des verfügbaren Einkommens für Lebensmittel aus. Am anderen Ende befindet sich der urproduzent.
Billiges Gemüse im Supermarkt und hohe Löhne bei der Ernte. Finde den Fehler.

 

[Jolina87]

Man sollte auch beachten das Erntehelfer körperlich anspruchsvoll ist. Nicht jeder kann das. Insbesondere wenn man Hauptberuflich am Schreibtisch und zuhause nur vor dem TV oder PC sitzt. Jetzt überlege man mal wer grade Zeit hat. Das sind zwar nicht unbedingt Bürojobs aber auch keine Tätigkeiten die eine Massive sportlichkeit voraussetzen.
Ich kann mir gut vorstellen das da viele schlicht nicht tauglich sind.

Von Gehalt usw mal noch nicht gesprochen.

 

[beihempelsuntermsofa]

Man sollte auch beachten das Erntehelfer körperlich anspruchsvoll ist. Nicht jeder kann das. Insbesondere wenn man Hauptberuflich am Schreibtisch und zuhause nur vor dem TV oder PC sitzt. Jetzt überlege man mal wer grade Zeit hat. Das sind zwar nicht unbedingt Bürojobs aber auch keine Tätigkeiten die eine Massive sportlichkeit voraussetzen.
Ich kann mir gut vorstellen das da viele schlicht nicht tauglich sind.

Von Gehalt usw mal noch nicht gesprochen.

Stimmt.
Dann soll aber auch keiner krähen "dass sich die (arbeitsscheuen) H4 bezieher ja nichtmal von der Couch wegbewegen, wenn - wie gerade - Leute in der Landwirtschaft gesucht sind", denn das ist dann doch ein dämliches scheinargument.
Zumindest da sollte es doch dem letzten klarwerden - nicht jeder ist für jede Arbeit tauglich.

 

[beihempelsuntermsofa]

Altersheime suchen auch Mitarbeiter.
Nehmen die jeden?
Erntehelfer, zwischen wollen und können ist meist ein großer Unterschied.
Wir haben über 80 Millionen gute Bauern, nur die jetzigen Bauern sind so was von sch...
Und Wunschlöhne wollen die auch noch.
Jetzt überleg ganz scharf. Hinweis: Wir geben nur 11% des verfügbaren Einkommens für Lebensmittel aus. Am anderen Ende befindet sich der urproduzent.
Billiges Gemüse im Supermarkt und hohe Löhne bei der Ernte. Finde den Fehler.

"Wir" geben bestimmt 25% unseres Einkommens für Lebensmittel aus.
Dafür fahren bzw. fliegen wir nicht in Urlaub.
Das sind "unsere" Prioritäten.
Und nochmal...Nicht ich habe die fehlenden Erntehelfer ins Spiel gebracht, sondern jemand der H4 beziehern unterstellt, sich dafür nicht von der Couch wegbewegen zu wollen.

 

[Der Realist]

"Wir" geben bestimmt 25% unseres Einkommens für Lebensmittel aus.
Dafür fahren bzw. fliegen wir nicht in Urlaub.
Das sind "unsere" Prioritäten.
Und nochmal...Nicht ich habe die fehlenden Erntehelfer ins Spiel gebracht, sondern jemand der H4 beziehern unterstellt, sich dafür nicht von der Couch wegbewegen zu wollen.

Bei 25% für Lebensmittel gehört ihr zu den Lebensmittelgenussmenschen.
Das finde ich gut, gute Lebensmittel dürfen auch ihren Preis haben.
Klasse, wir sind noch nie in den Urlaub geflogen.
Wir haben bisher fast ausschließlich in Deutschland Urlaub gemacht. Wir verbinden dass mit Besuch von Freunden oder der weit entfernten Verwandten.
Finde ich völlig richtig, dass man bewusst sein Prioritäten setzt.

Entschuldige, habe wieder zu schnell den Zitier-Button falsch gedrückt.

 

[Jolina87]

Stimmt.
Dann soll aber auch keiner krähen "dass sich die (arbeitsscheuen) H4 bezieher ja nichtmal von der Couch wegbewegen, wenn - wie gerade - Leute in der Landwirtschaft gesucht sind", denn das ist dann doch ein dämliches scheinargument.
Zumindest da sollte es doch dem letzten klarwerden - nicht jeder ist für jede Arbeit tauglich.

Hab ich doch nie behauptet. Ich habe nie eine Aussage zu H4 gemacht.

Wobei ich den letzten Satz differenzieren würde. Es gibt durchaus Jobs für die gefühlt 99 % geeignet sind, sonst könnte man sie nicht regelmäßig an Teenager vergeben die ja weder ausgebildet sind noch wg Arbeitsschutz massiv belastet werden können und dürfen. Erntehelfer gehört halt nur nicht dazu.

 

[Der Realist]

Obst und Gemüse bezieht D sehr stark aus dem Ausland.
Zu 85% bei Obst, zu 65% bei Gemüse.
Selbstversorgungsgrade bei Agrarprodukten
Warum?
Zum einen wächst hier nicht alles, aber insbesondere weil die Produktion von Obst und Gemüse sehr arbeitsintensiv ist.
Da Essen in D billig sein muss, kommt das Gemüse aus Spanien und Italien. Die Erntehelfer dort sind häufig schwarzarbeitende Afrikaner. Mit Schwarzarbeiter ist nicht die Hautfarbe gemeint.
Da können deutsche Gemüsebauer nicht mithalten, wenn dann nur mit Rumänen/Bulgaren.
Aber als Erntehelfer gute Löhne fordern. Dann gäbe es gar kein Obst/Gemüse aus deutschen Ländern, so nach dem Motto "Billig aus dem Ausland von "illegalen" Afrikanern mit Liebe geerntet.".
Traurig aber wahr.

 

[beihempelsuntermsofa]

Hab ich doch nie behauptet. Ich habe nie eine Aussage zu H4 gemacht.

Wobei ich den letzten Satz differenzieren würde. Es gibt durchaus Jobs für die gefühlt 99 % geeignet sind, sonst könnte man sie nicht regelmäßig an Teenager vergeben die ja weder ausgebildet sind noch wg Arbeitsschutz massiv belastet werden können und dürfen. Erntehelfer gehört halt nur nicht dazu.

Beispiele bitte.

 

[mikenull]

Habe übrigens eben Lanz gesehen. David Precht sagt ein BGE für die nächsten Jahrzehnte voraus.

 

[Jolina87]

Beispiele bitte.

Tanke, Casino, McDoof, Callcenter, ... um mal ein paar Beispiele zu nennen in die 2 Bekannte ohne ausbildung rein gekommen sind. Als Beispiele für Jobs mit wenig Anforderungen. Das Casino wird vermutlich ein Führungszeugnis haben wollen.
Kellnern wäre ne Möglichkeit setzt aber ne gewisse Stressresistenz voraus deswegen führe ich es hier nicht auf.

Auch Aushilfe in der Bäckerei und im Supermarkt ist ohne Ausbildung möglich und nicht so belastend das es nicht für die meisten die 3h arbeiten können machbar ist.
Kurierfahrer für Lieferdienste und Labore wenn man einen Führerschein hat. Z.t. geht das aber auch mit dem Fahrrad oder Roller oder ... und da Führerscheine weit verbreitet sind wäre das kein wirkliches ausschlusskriterium für die Meisten.

Fabrikarbeit lasse ich mal außen vor weil ich nicht einschätzen kann wie anstrengend das ist.

Für Kleine nebenverdienste gibt es noch Zeitungen austragen, Bügelarbeiten, Kinderbetreuung (professionell als Tagesmutter braucht es da ggf nen schein aber als nebenjob stichwort Babysitten geht es ohne)