Was gefällt Euch an Eurem Glauben und an Eurer Religion?

[Zenny]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Dann darf ich davon ausgehen, dass Du an der Ampel z.B. die Beugung des Lichts ...die Wellenlänge mißt, um Deiner subjektiven Empfindung mehr Wahrscheinlichkeit zuordnen zu können? Oder vertraust Du an der Ampel Deinem Auge bzw. Deiner Wahrnehmung?

Natürlich tu ich das, du etwa nicht? Dann wäre deine Welt ja ziemlich grau. 😉 Was an mir das nun tut ist dabei doch irrelevant. Und ob ich mich da auf meine Auge verlassen kann bewantwortet mir dabei der Augenarzt, zu dem ich regelmäßig gehe.

Auch wissenschaftliche Analysen beruhen auf Annahmen: So umfasst z.B. ein CRA folgende Konventionen:

- eine Halbwertzeit von 5.568 Jahren;

• die Verwendung von Oxalsäure I oder II als moderner Radiokohlenstoffstandard;
• Korrektur um die isotopische Fraktionierung (deltaC13) der Probe um einen normierten oder Grundwert von -25,0 Promille relativ zum δ13C Verhältnisses im Karbonat Standard VPDB
• die Verwendung von 1950 AD als 0 BP, z. B. alle C14 Alter gehen auf die Zeit von 1950 zurück;
• die Annahme, dass alle C14 Reservoire über die Zeit konstant geblieben sind.

Wie kommst Du darauf, dass lt. Bibel die Erde 6000 Jahre alt sei? Hast Du die Bibel gelesen?

Ja habe ich und in der steht es sogar drin, das zusammenrechnen muss man nur mal eben selber auf die Kette kriegen. Hast du sie etwas nicht gelesen, oder scheitert es am zusammen rechnen? 😉

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

genau in diesem guten Sinne handelte ich. Wenn Du meine letzten Beiträge liest, dann kannst Du auch lesen, dass ich in groben Zügen beschrieben habe, worum es bei der Prophezeiung von Tyrus geht. Aber Du wirst auch lesen, dass es Ondina nicht um Wissen geht, gegen das sie sich sträubt aufzunehmen, sondern nur um die Feststellung, dass wenn sie sich nicht auf Wissen stützen kann, weil es ihr fehlt, sich andere auch nicht auf vorhandenes Wissen stützen "dürfen". Und da sträuben sich mir die Haare.

Mir sträuben sich die Haare wenn ich sowas lese.

Auch hier Zustimmung. Wie ich gefragt werde, wie ich meinen Glauben begründe, so erlaube ich mir auch, den Glauben meines Gegenübers zu hinterfragen. Und wenn ich dann auf Nichtwissen stoße, dann finde ich das nur erbärmlich.

Mir ist dein Glauben vollkommen Wurst du kannst glauben woran du willst, meine Güte hast du das immer noch nicht kapiert.

Da bin ich nicht ganz einverstanden. Natürlich darf der Andere mein Wissen nicht anerkennen, auch ohne jede sachliche Begründung. Jedoch erlaube ich mir, ihm dann mitzuteilen, dass er damit ein kindlich bockiges Verhalten an den Tag legt. Bei bockigen Kindern ist es eben schwer, nur mit Vernunft weiterzukommen.

Na, das ist aber schön das du das deinem Gegenüber zugestehst du bist so Gut zu uns:ironie:

Durch außerbiblische Berichte (Archäologen, Historiker) ist die Richtigkeit jedes einzelnen Details festgestellt worden und das für eine Prophezeiung, die einen Zeitraum von ca. 250 Jahren umfasste.

Habe ich doch gesagt es gibt sehr gute Dokumentationen darüber aber das hast du ja auch wieder abgetan sind ja keine Fachbücher also wirklich...🙄

Die angesprochene Prophetie ist übrigens in Hesekiel 26 nachzulesen.
Ich sehe keinen Grund, mich für die Mitteilung von Tatsachen zu entschuldigen. Ich hoffe, Du siehst das auch so.

Das hat doch gar keiner verlangt wie kommst du denn auf das schmale Brett? Also, du scheinst irgendwo noch ganz andere Probleme zu haben und da kann dir auch kein Kant helfen. Das mach dann aber bitte nicht zu den Problem deines Gegenübers.
Ich glaube du denkst das dich jeder von deinen Glauben abbringen will, also komm mal wieder runter.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Worauf stützt Du Dich, wenn Du schreibst "niemand hat das Recht..." ? In welchem Gesetzestext kann man das nachlesen?

Deine Aussage "weil, wir eben in der Beziehung alle nur glaubende und nicht wissende sind." ist sachlich falsch. Du kannst nicht wissen, was andere wissen bzw. nicht wissen. Und nur weil Du Dich zu den Unwissenden zählst, bedeutet das nicht, das Andere ebenso wenig Wissen haben wie Du. Tut mir leid, ich bilde mir nichts auf mein Wissen ein. Es ist in meinen Augen lediglich hilfreich, zu einer qualifizierten Meinung zu gelangen. Aber ich lasse mir von Dir auch nicht mein Wissen absprechen. Da übersteigst Du gewaltig Deine Kompetenz.

Na dann weist du eben das es den Gott der Christen gibt und die anderen nicht. Jetzt zufrieden?:yeah: Übrigens ist solch eine verbohrte Haltung wie die deine der Ursprung von Kriegen.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Es hat niemand ein "Wissen" über den Glauben. Nicht mal die Kirche. Es hat bei denen schon lange gedauert bis sie die Evolution anerkannten, ( weil es nicht mehr anders ging ) und unter den "normalen" Gläubigen gibt es halt viele die gerne an das glauben was man zu Zeiten als die Kugel noch eine Scheibe war, geglaubt hat. Das macht aber nichts, wenn jemand mit dieser "Erkenntnis" das Zeitliche segnet. Es kommen genügend nach, die anders denken werden.

Und das scheint aber an Nordi vollkommen vorbei gegangen zu sein.🙄

Fettung ist von mir.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Wir geraten wieder in allzu bekanntes wie auch fragwürdiges Fahrwasser. Wenn sich Bibel und Glaube beweisen ließen, bedürfte es des Glaubens und des Vertrauens nicht.
Schon in meiner Jugend las ich das Werk eines fundamentalistischen amerikanischen Autors "Und die Bibel hat doch recht!"
Immer wieder versuchen bibeltreue Christen, Glauben und Vertrauen durch vermeintliche Beweise zu ersetzen. Dann braucht es den Glauben nicht, bedarf es des Vertrauens nicht.
Bei solchen Versuchen habe ich immer große Bauchschmerzen.

Burbacher

Ja, das waren auch meine Gedanken, wer so vehement mit dem Wissen rum-wedelt dem scheint es an dem nötigen Vertrauen zu fehlen.
Ich glaube so ähnlich steht es auch in der Bibel Gott sagt wir sollen nicht so viel Wissen anhäufen sonst sehen wir irgendwann den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Und wir sollten in unserem Glauben an ihm sein wie die Kinder.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ganz sicher kann man Glauben und Vertrauen nicht und überall durch Beweise ersetzen. Auf der anderen Seite braucht man Tatsachen ebensowenig verschweigen und sollte das auch nicht. Nur eben ist es nicht akzeptabel, wenn Ungläubige auf der 100%-Beweisformel rumreiten und - wenn in allen Punkten keine 100%ig wissenschaftliche Beweise vorliegen - behaupten, dass deswegen der christliche Glaube unglaubwürdig wäre. Wer so argumentiert, ist auch nach meiner Erfahrung i.d.R. derjenige, der sich selbst am wenigsten bemüht, sich mal zu informieren. Das fängt schon mit dem Lesen des Buches an, welches man kritisiert.

Wo habe ich das getan??

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ja, das waren auch meine Gedanken, wer so vehement mit dem Wissen rum-wedelt dem scheint es an dem nötigen Vertrauen zu fehlen.
Ich glaube so ähnlich steht es auch in der Bibel Gott sagt wir sollen nicht so viel Wissen anhäufen sonst sehen wir irgendwann den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.

nein, das steht nirgends

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

was mir an meinem Glauben gefällt, ist der Humor. Daher mal einen Witz:

Ein Atheist machte einen Spaziergang durch die Wälder. Er bestaunte alles, was der Zufall der Evolution geschaffen hatte. "Was für majestätische Bäume! Was für herrliche Tiere" sagte er zu sich selbst.

Wie er so am Ufer eines Flusses lang lief, hörte er hinter sich ein Rascheln im Gebüsch. Er drehte sich um. Ein 2- Meter- Grizzly-Bär kam auf ihn. Er lief, so schnell er konnte, den Weg hinauf. Er sah über die Schulter und der Bär kam näher. Er rannte schneller, voller Angst, so dass ihm die Tränen kamen. Er sah sich um; der Bär kam noch näher heran. Sein Herz klopfte wild und er versuchte, noch schneller zu laufen. Er stolperte und fiel zu Boden. Er rappeltge sich wieder auf und der Bär, schon über ihm, langte nach ihm mit der linken Pranke und hob die rechte, um ihn zu erschlagen. In diesem Moment rief der Atheist aus: "O, mein Gott!..."

Die Zeit blieb stehen. Der Bär erstarrte. Der Wald war still. Sogar der Fluss rühte sich nicht von der Stelle. Ein helles Licht erfasste den Mann und eine Stimme schallte aus dem Himmel. "Du hast meine Existenz alle diese Jahre geleugnet, du lehrst andere, dass es mich nicht gibt und hältst sogar die Schöpfung für einen kosmischen Zufall. Erwartest du, dass ich dir jetzt aus dieser Zwangslage heraushelfe? Soll ich dich wie einen Gläubigen behandeln?"

Der Atheist blickte direkt in das Licht und sagte: "Es wäre sicher verlogen, nach all den Jahren ein Christ genannt werden zu wollen, aber vielleicht könntest du den Bären zu einem Christen machen?"

"Na klar," sagte die Stimme. Das Licht erlosch. Der Fluß floß weiter. Und die Geräusche des Waldes ertönten wieder neu. Der Bär senkte seine rechte Pranke, legte beide Pranken zusammen, senkte seinen Kopf und sagte:
"Komm, Herr Jesus, sei Du unser Gast und segne, was Du uns bescheret hast."

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Woher willst Du wissen, dass Dich Deine Wahrnehmung, z.B. das Sehen, nicht trügt? Deine Wahrnehmung ist wissenschaftlich völlig subjektiv und entspricht nicht automatisch der Wahrnehmung anderer Menschen.



Auch Historiker und Archäologen können nicht in die Vergangenheit sehen. Und doch braucht es bei Ihnen oft nur eine Münze, ein paar Zeilen auf einem Fetzen Papyrus oder auf eine Zeile in einen Stein geritzt - und sie erzählen Dir aus der Vergangenheit, die sich nach ihrer Darstellung genau so ergeben hat. Auch hier mag man von Glauben reden. Jedoch ist das gefundene Indiz (die Münze, der Papyrus) in den Augen der Historiker so beweiskräftig, dass von Richtigkeit ihrer Vergangenheitsbetrachtung ausgegangen wird und nicht von rein spekulativem Glauben.

Auch Du wirst Dich damit abfinden müssen, dass die Zahl und die Qualität von Indizien den Fachleuten ausreicht, um Richtigkeit ihrer Thesen anzunehmen und annehmen zu dürfen. Wir bewegen uns von der eigenen Lebenswirklichkeit weg, wenn wir behaupten, dass wir immer nur auf Grund von Beweisen handeln.

Der notorische Zweifler wird sich auch von Beweisen nicht umstimmen lassen und z.B. fragen, ob die angeblichen Beweise nicht gefälscht sind. Allerdings ist der notorische Zweifler meist auch eine in sich unsichere Persönlichkeit, die es versäumt, den Dingen auf den Grund zu gehen, um eben Unsicherheiten so gut es geht aus dem Weg zu räumen.

Man kann u. konnte von unseren Vorfahren nichts finden weil sie nun mal nichts schriftliches hinterlassen haben. Auch das wird doch wohl nicht zu schwer sein zu erfassen. Logisch das man da nichts finden kann und was soll das jetzt nun beweisen?

Man hat jedoch Töpferware gefunden die zeigt das sie Jesus mit in ihr Pantheon aufgenommen haben und damit waren sie weiter als du, trotz deines so viel gerühmten Wissens. Und ich bin mir Sicher das sie nie etwas von Kant gehört haben, aber dafür brauchten sie ihn auch nicht.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

nein, das steht nirgends

Bitte?:erschrocken: also wenn das nicht stimmen würde hätte Rainer bestimmt nicht sein "Danke" darunter gesetzt.