Was gefällt Euch an Eurem Glauben und an Eurer Religion?

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Und der Neuheide darf von mir aus auch an sein Pantheon glauben und niemand hat das Recht zu behaupten irgend einer glaubt nicht an den richtigen Gott/Götter weil, wir eben in der Beziehung alle nur glaubende und nicht wissende sind. Mein Gott, das war ja die reinste Zangengeburt.😀

Worauf stützt Du Dich, wenn Du schreibst "niemand hat das Recht..." ? In welchem Gesetzestext kann man das nachlesen?

Deine Aussage "weil, wir eben in der Beziehung alle nur glaubende und nicht wissende sind." ist sachlich falsch. Du kannst nicht wissen, was andere wissen bzw. nicht wissen. Und nur weil Du Dich zu den Unwissenden zählst, bedeutet das nicht, das Andere ebenso wenig Wissen haben wie Du. Tut mir leid, ich bilde mir nichts auf mein Wissen ein. Es ist in meinen Augen lediglich hilfreich, zu einer qualifizierten Meinung zu gelangen. Aber ich lasse mir von Dir auch nicht mein Wissen absprechen. Da übersteigst Du gewaltig Deine Kompetenz.

 

[mikenull]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Es hat niemand ein "Wissen" über den Glauben. Nicht mal die Kirche. Es hat bei denen schon lange gedauert bis sie die Evolution anerkannten, ( weil es nicht mehr anders ging ) und unter den "normalen" Gläubigen gibt es halt viele die gerne an das glauben was man zu Zeiten als die Kugel noch eine Scheibe war, geglaubt hat. Das macht aber nichts, wenn jemand mit dieser "Erkenntnis" das Zeitliche segnet. Es kommen genügend nach, die anders denken werden.

 

[Zenny]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Worauf stützt Du Dich, wenn Du schreibst "niemand hat das Recht..." ? In welchem Gesetzestext kann man das nachlesen?

Deine Aussage "weil, wir eben in der Beziehung alle nur glaubende und nicht wissende sind." ist sachlich falsch. Du kannst nicht wissen, was andere wissen bzw. nicht wissen. Und nur weil Du Dich zu den Unwissenden zählst, bedeutet das nicht, das Andere ebenso wenig Wissen haben wie Du. Tut mir leid, ich bilde mir nichts auf mein Wissen ein. Es ist in meinen Augen lediglich hilfreich, zu einer qualifizierten Meinung zu gelangen. Aber ich lasse mir von Dir auch nicht mein Wissen absprechen. Da übersteigst Du gewaltig Deine Kompetenz.

Also bitte, jetzt gehts aber los. Wenn ich die Geschichten aus Narnia in und auswendig kenne, kann man das auch Wissen nennen, und nun?

Wissen ist nicht gleich Wahrheit. Ob dein Wissen auf hundert prozentigen Fakten beruht kannst du auch nicht wissen, dass kann niemand wissen. Es sei den der heilige Geist persönlich ist in dich gefahren oder du wärst der Papst 2.0 der eine eigene Leitung zum Onkel dort oben besitzt.

 

[Burbacher]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Wir geraten wieder in allzu bekanntes wie auch fragwürdiges Fahrwasser. Wenn sich Bibel und Glaube beweisen ließen, bedürfte es des Glaubens und des Vertrauens nicht.
Schon in meiner Jugend las ich das Werk eines fundamentalistischen amerikanischen Autors "Und die Bibel hat doch recht!"
Immer wieder versuchen bibeltreue Christen, Glauben und Vertrauen durch vermeintliche Beweise zu ersetzen. Dann braucht es den Glauben nicht, bedarf es des Vertrauens nicht.
Bei solchen Versuchen habe ich immer große Bauchschmerzen.

Burbacher

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Also bitte, jetzt gehts aber los. Wenn ich die Geschichten aus Narnia in und auswendig kenne, kann man das auch Wissen nennen, und nun?

Dann kannst Du Dir eine qualifizierte Meinung über die Geschichten von Narnia bilden.

Wissen ist nicht gleich Wahrheit. Ob dein Wissen auf hundert prozentigen Fakten beruht kannst du auch nicht wissen, dass kann niemand wissen.

geht es denn nur um 100%iges Wissen? Das ist doch in den meisten Bereichen unrealistisch. Es ist doch meistens so, dass wir eine gewisse und gute Entscheidungssicherheit haben, sobald wir wenigstens qualitativ und quantitativ hinreichende Informationen haben, dass es vernünftig ist, Wahrheit oder Zutreffendes anzunehmen.

Falls Du Autofahrerin bist: Wenn die Ampel nach Deiner Wahrnehmung auf Grün schaltet, ist das für Dich eine qualitativ hinreichende Information oder machst Du erst eine Umfrage bei den anderen Autofahrern, ob sie ebenso grün erkennen wie Du?

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Wir geraten wieder in allzu bekanntes wie auch fragwürdiges Fahrwasser. Wenn sich Bibel und Glaube beweisen ließen, bedürfte es des Glaubens und des Vertrauens nicht.
Schon in meiner Jugend las ich das Werk eines fundamentalistischen amerikanischen Autors "Und die Bibel hat doch recht!"
Immer wieder versuchen bibeltreue Christen, Glauben und Vertrauen durch vermeintliche Beweise zu ersetzen. Dann braucht es den Glauben nicht, bedarf es des Vertrauens nicht.
Bei solchen Versuchen habe ich immer große Bauchschmerzen.

Burbacher

Ganz sicher kann man Glauben und Vertrauen nicht und überall durch Beweise ersetzen. Auf der anderen Seite braucht man Tatsachen ebensowenig verschweigen und sollte das auch nicht. Nur eben ist es nicht akzeptabel, wenn Ungläubige auf der 100%-Beweisformel rumreiten und - wenn in allen Punkten keine 100%ig wissenschaftliche Beweise vorliegen - behaupten, dass deswegen der christliche Glaube unglaubwürdig wäre. Wer so argumentiert, ist auch nach meiner Erfahrung i.d.R. derjenige, der sich selbst am wenigsten bemüht, sich mal zu informieren. Das fängt schon mit dem Lesen des Buches an, welches man kritisiert.

 

[Zenny]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Falls Du Autofahrerin bist: Wenn die Ampel nach Deiner Wahrnehmung auf Grün schaltet, ist das für Dich eine qualitativ hinreichende Information oder machst Du erst eine Umfrage bei den anderen Autofahrern, ob sie ebenso grün erkennen wie Du?

Eine grüne Ampel kann ich aufgrund der zahlreichen physikalischen Gesetze, die dabei in Kraft treten sehen, Gott nicht, da bedarf es also keiner Umfrage oder sonst was.

Und erst Recht kann ich keine alten Völker, Mythen oder sonst etwas in der Vergangenheit sehen. Burbacher hat es doch gut beschrieben. Glaube heißt nicht umsonst Glaube und nicht Wissen.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Eine grüne Ampel kann ich aufgrund der zahlreichen physikalischen Gesetze, die dabei in Kraft treten sehen, Gott nicht, da bedarf es also keiner Umfrage oder sonst was.

Woher willst Du wissen, dass Dich Deine Wahrnehmung, z.B. das Sehen, nicht trügt? Deine Wahrnehmung ist wissenschaftlich völlig subjektiv und entspricht nicht automatisch der Wahrnehmung anderer Menschen.

Und erst Recht kann ich keine alten Völker, Mythen oder sonst etwas in der Vergangenheit sehen. Burbacher hat es doch gut beschrieben. Glaube heißt nicht umsonst Glaube und nicht Wissen.

Auch Historiker und Archäologen können nicht in die Vergangenheit sehen. Und doch braucht es bei Ihnen oft nur eine Münze, ein paar Zeilen auf einem Fetzen Papyrus oder auf eine Zeile in einen Stein geritzt - und sie erzählen Dir aus der Vergangenheit, die sich nach ihrer Darstellung genau so ergeben hat. Auch hier mag man von Glauben reden. Jedoch ist das gefundene Indiz (die Münze, der Papyrus) in den Augen der Historiker so beweiskräftig, dass von Richtigkeit ihrer Vergangenheitsbetrachtung ausgegangen wird und nicht von rein spekulativem Glauben.

Auch Du wirst Dich damit abfinden müssen, dass die Zahl und die Qualität von Indizien den Fachleuten ausreicht, um Richtigkeit ihrer Thesen anzunehmen und annehmen zu dürfen. Wir bewegen uns von der eigenen Lebenswirklichkeit weg, wenn wir behaupten, dass wir immer nur auf Grund von Beweisen handeln.

Der notorische Zweifler wird sich auch von Beweisen nicht umstimmen lassen und z.B. fragen, ob die angeblichen Beweise nicht gefälscht sind. Allerdings ist der notorische Zweifler meist auch eine in sich unsichere Persönlichkeit, die es versäumt, den Dingen auf den Grund zu gehen, um eben Unsicherheiten so gut es geht aus dem Weg zu räumen.

 

[Zenny]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Woher willst Du wissen, dass Dich Deine Wahrnehmung, z.B. das Sehen, nicht trügt? Deine Wahrnehmung ist wissenschaftlich völlig subjektiv und entspricht nicht automatisch der Wahrnehmung anderer Menschen.

Beugung des Lichtes, Absorption bestimmter Farben und das Reflektieren einer bestimmten Wellenlänge kann vieles sein, aber nicht subjektiv. Tut mir leid, mit diesen Fakten musst du dich abfinden.

Auch Historiker und Archäologen können nicht in die Vergangenheit sehen. Und doch braucht es bei Ihnen oft nur eine Münze, ein paar Zeilen auf einem Fetzen Papyrus oder auf eine Zeile in einen Stein geritzt - und sie erzählen Dir aus der Vergangenheit, die sich nach ihrer Darstellung genau so ergeben hat. Auch hier mag man von Glauben reden. Jedoch ist das gefundene Indiz (die Münze, der Papyrus) in den Augen der Historiker so beweiskräftig, dass von Richtigkeit ihrer Vergangenheitsbetrachtung ausgegangen wird und nicht von rein spekulativem Glauben.

Auch Du wirst Dich damit abfinden müssen, dass die Zahl und die Qualität von Indizien den Fachleuten ausreicht, um Richtigkeit ihrer Thesen anzunehmen und annehmen zu dürfen. Wir bewegen uns von der eigenen Lebenswirklichkeit weg, wenn wir behaupten, dass wir immer nur auf Grund von Beweisen handeln.

Dank der C13-Analyse können Archälogen sehr wohl in die Vergangenheit sehen, auch wenn sie es anders tun, als du es gerne hättest. Laut der guten alten Bibel wäre unsere Erde nur 6000 Jahren alt. Eine Behauptung, die dank der Wissenschaft schon zig mal widerlegt wurde.

Was und wie die Menschen von damals ihre Lieder geträllert haben kann trotzdem keiner wissen, kein Wissenschaftler, kein Papst, kein Meerschweinchen und auch nicht du.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Beugung des Lichtes, Absorption bestimmter Farben und das Reflektieren einer bestimmten Wellenlänge kann vieles sein, aber nicht subjektiv. Tut mir leid, mit diesen Fakten musst du dich abfinden.

Dann darf ich davon ausgehen, dass Du an der Ampel z.B. die Beugung des Lichts ...die Wellenlänge mißt, um Deiner subjektiven Empfindung mehr Wahrscheinlichkeit zuordnen zu können? Oder vertraust Du an der Ampel Deinem Auge bzw. Deiner Wahrnehmung?

Dank der C13-Analyse können Archälogen sehr wohl in die Vergangenheit sehen, auch wenn sie es anders tun, als du es gerne hättest. Laut der guten alten Bibel wäre unsere Erde nur 6000 Jahren alt. Eine Behauptung, die dank der Wissenschaft schon zig mal widerlegt wurde.

Was und wie die Menschen von damals ihre Lieder geträllert haben kann trotzdem keiner wissen, kein Wissenschaftler, kein Papst, kein Meerschweinchen und auch nicht du.

Auch wissenschaftliche Analysen beruhen auf Annahmen: So umfasst z.B. ein CRA folgende Konventionen:

- eine Halbwertzeit von 5.568 Jahren;

• die Verwendung von Oxalsäure I oder II als moderner Radiokohlenstoffstandard;
• Korrektur um die isotopische Fraktionierung (deltaC13) der Probe um einen normierten oder Grundwert von -25,0 Promille relativ zum δ13C Verhältnisses im Karbonat Standard VPDB
• die Verwendung von 1950 AD als 0 BP, z. B. alle C14 Alter gehen auf die Zeit von 1950 zurück;
• die Annahme, dass alle C14 Reservoire über die Zeit konstant geblieben sind.

Wie kommst Du darauf, dass lt. Bibel die Erde 6000 Jahre alt sei? Hast Du die Bibel gelesen?