Was gefällt Euch an Eurem Glauben und an Eurer Religion?

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ich muss nicht Kant lesen um eine Meinung zu haben. Siehe oben, da hat dir Kant und Co auch nichts gebracht wenn ich nicht einmal verstehe worum es meinen Gegenüber überhaupt geht.🙄 Weis gar nicht welches Buch ich dir da empfehlen sollte.

Man kann viele Argumente nur dann verstehen, wenn man über Wissen verfügt. Dabei gab ich Dir schon Schützenhilfe und hatte mitgeteilt, dass es sich bei dieser Prophetie um einen Zeitraum von 250 Jahren handelt, in dem politische Ereignisse vorhergesagt wurden. Es gibt dafür keine Erklärung, wenn man Gott da raus lässt. Einfach mal Hesekiel lesen.... Auch gab ich Dir Buchhinweise.

Natürlich mußt Du nicht I. Kant und Baruch de Spinoza oder die Bibel oder oder.... lesen. Und trotzdem kannst Du eine Meinung haben. Keine Frage. Nur eben mußt Du Dir dann sagen lassen, daß Deine Meinung unqualifiziert ist. Das mein ich nicht böse, es ist nur eine sachliche Feststellung.

p.s. und vllt. hat Daoga auch nur aufgehört mit dir zu diskutieren weil es einfach keinen Sinn und Zweck hat und eigentlich nur Zeitverschwendung ist weil hinten nichts bei rum kommt. Und für diese deiner Problematiken kann ich dir nur Paul Watzlawik empfehlen.

Du scheinst wirklich gerne zu spekulieren. Wenn ich Dir einen Tipp geben darf: Spekulation ist kein Ersatz für Wissen. Und ohne Wissen lässt sich schlecht diskutieren.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Stell dir mal vor das ist so bekannt das ich nicht einmal bei Google was darüber gefunden habe, außer die Mitteilung das es dafür keinen Eintrag gibt. Muss ja demnach ziemliche Wellen geschlagen haben.😉 Werde aber weiter suchen ganz einfach weil ich wissen will was es damit auf sich hat.

Das ist ein positiver Ansatz.

Aber, ich schaue mir sehr viele gute Berichte/Dokus im Fernsehen an wo man den Geschichten der Bibel auf den Grund geht und ja, man hat sogar schon sehr viel Bezüge gefunden. Man geht da ziemlich Wissenschaftlich vor. Aber deshalb nun abzuleiten die Mythen der Kelten oder Germanen würden deswegen nicht stimmen halte ich trotzdem für falsch. Sie haben sie nur nicht niedergeschrieben deshalb kann man heute nichts mehr nachprüfen.

Dokus im Fernsehen sehe ich auch gerne. Aber sie reichen mir nicht. Dies mache ich auch bei anderen Sachthemen so: Ich lese verschiedene Autoren, auch gerade die, die gegensätzliche Meinungen äussern.

Kennst Du denn die Mythen der Kelten? Kennst Du Dich in der Geschichte der Kelten aus? Es macht doch nur Sinn etwas für richtig oder falsch zu halten, wenn man über Wissen verfügt. Oder?

Wenn Du meinst, diese oder jene mythische keltische Geschichte wäre wahr, solltest Du sie wenigstens benennen können.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Man kann viele Argumente nur dann verstehen, wenn man über Wissen verfügt. Dabei gab ich Dir schon Schützenhilfe und hatte mitgeteilt, dass es sich bei dieser Prophetie um einen Zeitraum von 250 Jahren handelt, in dem politische Ereignisse vorhergesagt wurden. Es gibt dafür keine Erklärung, wenn man Gott da raus lässt. Einfach mal Hesekiel lesen.... Auch gab ich Dir Buchhinweise.

Natürlich mußt Du nicht I. Kant und Baruch de Spinoza oder die Bibel oder oder.... lesen. Und trotzdem kannst Du eine Meinung haben. Keine Frage. Nur eben mußt Du Dir dann sagen lassen, daß Deine Meinung unqualifiziert ist. Das mein ich nicht böse, es ist nur eine sachliche Feststellung.



Du scheinst wirklich gerne zu spekulieren. Wenn ich Dir einen Tipp geben darf: Spekulation ist kein Ersatz für Wissen. Und ohne Wissen lässt sich schlecht diskutieren.

Mir geht es nicht um Spekulation sondern ganz einfach um die Tatsache das keiner von uns wirklich was weis, siehe den Beitrag von zeba. Und für diese einfache Feststellung brauche ich nicht zig Bücher wälzen das dürfte in diesen Zeiten eigentlich selbsterklärend sein.

Was bitte soll ich da mit Kant? Der kann mir diesbezüglich auch keine Weltbewegenden Erkenntnisse liefern. Mir geht es nicht um die richtige oder falsche Religion sondern darum das wir alle nur spekulieren können der (Neu)Heide wie der Christ, der Moslem wie der Atheist u.s.w. Niemand hat die wahre Religion für sich gepachtet das ist quatsch von Vorn bis Hinten mit oder ohne Kant.


Erst wenn wir sterben wird das Rätsel gelüftet vorher nicht. Bis dahin müssen wir uns alle mit unseren Glauben begnügen auch du, und da hilft dir Kant auch nicht viel weiter, er bestätigt dich wahrscheinlich in deinem Glauben aber mehr kann er auch nicht tun.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Das ist ein positiver Ansatz.


Dokus im Fernsehen sehe ich auch gerne. Aber sie reichen mir nicht. Dies mache ich auch bei anderen Sachthemen so: Ich lese verschiedene Autoren, auch gerade die, die gegensätzliche Meinungen äussern.

Kennst Du denn die Mythen der Kelten? Kennst Du Dich in der Geschichte der Kelten aus? Es macht doch nur Sinn etwas für richtig oder falsch zu halten, wenn man über Wissen verfügt. Oder?

Wenn Du meinst, diese oder jene mythische keltische Geschichte wäre wahr, solltest Du sie wenigstens benennen können.

Ich kann nicht behaupten das die Mythen der Kelten Wahr oder Unwahr sind, weder das eine noch das andere und du auch nicht darauf will ich die ganze zeit raus. Und es geht ja nicht nur um die Mythen der Kelten.
Es ist vermessen zu sagen das nur die eigene Religion die Wahre ist weil man es eben nicht beweisen kann.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Mir geht es nicht um Spekulation sondern ganz einfach um die Tatsache das keiner von uns wirklich was weis, siehe den Beitrag von zeba. Und für diese einfache Feststellung brauche ich nicht zig Bücher wälzen das dürfte in diesen Zeiten eigentlich selbsterklärend sein.

Und das ist sachlich falsch. Es gibt viele Abstufungen des Wissens zwischen 0 und 100.

Was bitte soll ich da mit Kant? Der kann mir diesbezüglich auch keine Weltbewegenden Erkenntnisse liefern.

Wie willst Du beurteilen, was Dir Kant oder andere Philosophen mitteilen können, wenn Du sie nicht gelesen hast?
Das wäre so, als ob Du ein Dir unbekanntes Gericht auf der Speisekarte eines Restaurants liest und sagst: "Das schmeckt nicht."

Mal eine Frage: Hast Du die Bibel und im Vergleich z.B. den Koran gelesen?

Mir geht es nicht um die richtige oder falsche Religion sondern darum das wir alle nur spekulieren können der (Neu)Heide wie der Christ, der Moslem wie der Atheist u.s.w. Niemand hat die wahre Religion für sich gepachtet das ist quatsch von Vorn bis Hinten mit oder ohne Kant.

Nein, wir können zumindest versuchen, das zu wissen, was man wissen kann.

Und wir können viel wissen. Unser Wissen hat auch etwas damit zu tun, dass wir z.B. Wirkung und Ursache erdenken können.

Beispiel: Wenn morgens vor Deinem Haus ein viereckiger 2 Meter hoher Holzklotz steht, würdest Du eine Ursache annehmen. Du würdest nie davon ausgehen, dass er über Nacht aus dem Gras gewachsen wäre. Vermutlich würdest Du annehmen, dass ein Mensch mit seinem Laster diesen dort abgeladen hat. Was wäre, wenn etwas viel Komplizierteres als ein Holzklotz, z.B. ein Hubschrauber, vor dem Haus steht? Würdest Du dann nicht erst Recht annehmen, dass hier ein denkendes Wesen am Werk war? Und je komplizierter alles wird, je mehr würdest Du den Zufall " = ist über Nacht aus Gras gewachsen" als Ursache annehmen? Entspricht das Deiner Lebenserfahrung?

Nur Wissen reicht nicht, weil es dann nur Theorie ist. Nur eigene Erfahrung reicht nicht, weil wir ohne Wissen unsere Erfahrungen nicht zuordnen können.

Erst wenn man Wissen mit eigener Erfahrung zusammenbringt, entsteht verwertbares Wissen. Und das ist etwas anderes als Spekulation.

Erst wenn wir sterben wird das Rätsel gelüftet vorher nicht. Bis dahin müssen wir uns alle mit unseren Glauben begnügen auch du, und da hilft dir Kant auch nicht viel weiter, er bestätigt dich wahrscheinlich in deinem Glauben aber mehr kann er auch nicht tun.

Spekulation setzt bei Null auf.

Wir müssen nicht alle Rätsel heute lösen. Aber wir können unsere Vernunft mit Wissen kombinieren und gelangen so auf eine Stufe weit oberhalb von Null.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ich kann nicht behaupten das die Mythen der Kelten Wahr oder Unwahr sind, weder das eine noch das andere und du auch nicht darauf will ich die ganze zeit raus. Und es geht ja nicht nur um die Mythen der Kelten.
Es ist vermessen zu sagen das nur die eigene Religion die Wahre ist weil man es eben nicht beweisen kann.

Aber man kann sich Wissen beschaffen und sich dann eine qualifizierte Meinung bilden.

Aber ohne jegliches Wissen bleibt Deine Meinung nur reine Spekulation und Du wirst die nie verstehen, die eben bereits über Wissen oder sogar über Wissen + Erfahrungen verfügen.

 

[Nordrheiner]

Von nichts kommt nichts

Die Richtigkeit des Satzes ’Von nichts kommt nichts’ kann nicht geleugnet werden, andernfalls müsste man für die Welt unserer Anschauung etwas logisch Absurdes voraussetzen. Man müsste annehmen, der Kosmos und die nach komplizierten, genau kalkulierten Gesetzen funktionierende Natur seien rein zufällig und aus dem Nichts entstanden. Das aber würde unserer Vernunft und all unserer Erfahrung widersprechen. Also ergibt sich m.E. der zwingend logische Beweis, dass es für die Natur und den Kosmos einen Urheber geben muss, und sei es der Urheber der Gesetze, nach denen der Kosmos und die Natur funktionieren. Mag sein, dass wir für diesen Urheber, also für Gott und seine Existenz „von Ewigkeit zu Ewigkeit“, keine Vorstellung entwickeln können, wir können uns aber sehr wohl vorstellen, dass ein Urheber diese Welt wie ein Architekt geplant und geschaffen hat, zumindest die Gesetze, nach denen alles Geschehen auf dieser Welt abläuft.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Aber man kann sich Wissen beschaffen und sich dann eine qualifizierte Meinung bilden.

Aber ohne jegliches Wissen bleibt Deine Meinung nur reine Spekulation und Du wirst die nie verstehen, die eben bereits über Wissen oder sogar über Wissen + Erfahrungen verfügen.

Ich kann mich mit Wissen vollstopfen bis der Arzt kommt deshalb werde ich trotzdem nie, niemals sagen können die Mythen unserer Vorfahren sind Wahr oder Unwahr. Meine Religion egal welche ist die einzig Wahre das ist und bleibt Quatsch, Käse, Humbug, Mist u.v.m.

Es gibt keinen einzigen Wissenschaftlichen Beweis weder für die Existenz eines Gottes oder dagegen. Nicht einmal die Evolutionstheorie ist ein Beweis für die Nicht-Anwesenheit eines Gottes. Obwohl damals als sie von C. Darwin aufgestellt wurde die Leute Sturm liefen. Gott oder die Götter können alles in gang gesetzt haben oder auch nicht,... wer weis das schon wie viele oder wenige sich da im Nirwana rumtummeln, nicht einmal das wissen wir mit absoluter Sicherheit und dafür brauche ich keinen Kant oder sonstwen. Das sagt mir schon alleine mein gesunder Menschenverstand. das ist doch nicht soooo schwer zu verstehen da brauche ich keine Bibliotheken rauf und runter wälzen, mein Gott.🙄

Und es gibt auch keinen Wissenschaftlichen Beweis dafür, das die Mythen unserer Vorfahren existierten oder nicht. Wir können es glauben oder auch nicht, mehr können wir nicht tun.

 

[Nordrheiner]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Man könnte bei Dir, Ondina, den Eindruck gewinnen, dass Du Dich gegen Wissen sträubst und auch dagegen, bekanntes Wissen vernunftgemäß anzuwenden. Wir treffen im täglichen Leben ständig Entscheidungen, ohne für alles Beweise zu haben. Wir treffen vernünftige Annahmen auf Grund von Wissen, welches wir uns aneigneten. Und wir kombinieren das mit unseren Erfahrungen. Und umgekehrt. Wir können lernen, wenn wir wollen. Du tust es – oder Du lässt es. Deine Entscheidung.

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Man könnte bei Dir, Ondina, den Eindruck gewinnen, dass Du Dich gegen Wissen sträubst und auch dagegen, bekanntes Wissen vernunftgemäß anzuwenden. Wir treffen im täglichen Leben ständig Entscheidungen, ohne für alles Beweise zu haben. Wir treffen vernünftige Annahmen auf Grund von Wissen, welches wir uns aneigneten. Und wir kombinieren das mit unseren Erfahrungen. Und umgekehrt. Wir können lernen, wenn wir wollen. Du tust es – oder Du lässt es. Deine Entscheidung.

Ich habe nichts dagegen was dazu zu lernen aber um auf den Trichter zu kommen das wir alle in der Beziehung nur glauben und eben nicht wissen dazu brauch ich doch wohl nicht irgendwelche Wälzer, du etwa?!

Und nur darum und um nichts anderes geht es bei unserer Diskussion.