Männer die für Frauen nicht existieren

[cre4tive]

Leute, was hängt ihr in diesem Forum rum und beschwert euch dass bei euch überhaupt nix läuft?
Wie wäre es mal mit duschen, sich rasieren, ein frisches Hemd anziehen und rausgehen? Frauen anbabbeln ist eigentlich ziemlich einfach, und wenn nicht, dann schafft PickUp Abhilfe.
Rumzuheulen bringt niemanden weiter ;P

 

[Dredd]

Ich schaue hier immer wieder mal vorbei, da ich es wahnsinnig interessant finde, wie die beiden Fraktionen hier aufgestellt sind. Die Ungläubigkeit, dass es diese Probleme gibt, wundert mich allerdings ein wenig...

Letztendlich liegt es doch an jedem selbst, etwas dagegen zu unternehmen. Dabei denke ich jetzt nicht an das Pickup-Zeug (sorry cre4tive, ich bin da ein absoluter Gegner), sondern an einfache, wertungsfreie Kommunikation mit anderen. Zimt93, ist es die Angst vor der gefürchteten "Friendzone" oder das Beginnen eines Gesprächs an sich, das dir das Gefühl gibt, du würdest nicht existieren?

lg

Dredd

 

[kasiopaja]

Frauen anbabbeln ist eigentlich ziemlich einfach, und wenn nicht, dann schafft PickUp Abhilfe.
Rumzuheulen bringt niemanden weiter ;P

Es sind doch gerade die Pick-Up-er die sich in dem großen Geheule vereinen.

Und natürlich kriegt man immer irgendeine oder irgendeinen ab, wenn man alles nimmt (auch zur Selbstbestätigung) was bei 3 nicht auf den Bäumen ist.

Ob es dann die ist, die man tatsächlich will und mit der langfristig was draus werden könnte steht auf einem anderen Blatt.

 

[Kannja]

Gibt es hier noch andere Männer die für Frauen maximal Luft sind.
Da ihr sogenannter Marktwert durch schlechtes Aussehen, Gene, Einkommen und anderen Handicaps so bei 0 Liegt.
Denn auch wenn Frauen sich immer wieder über Männer beklagen das diese nur den schönsten hinterher Rennen, dabei sind sie selbst mindestens genauso schlimm.
Oder wie es Carl Hagemann sagen würde


Frauen sind sehr ungerecht. Männer, die ihnen als Mann keinen Eindruck machen, existieren für sie nicht. Sie müssen schon sehr gut aufgelegt sein, wenn sie sich damit begnügen, solche Männer zwar für unbedeutend zu erklären, sie sonst aber wenigstens gelten zu lassen. Für die anderen.//

Immer diese Geschlechter-Klischees und das pauschale "alle Frauen sind so und so...!" - bitte, was bringt das? Es gibt mindestens genau so viele Frauen die übersehen werden, weil sie nicht attraktiv, etc genug sind. Das ist keine Frage des Geschlechts. Auf beiden Seiten gibt es viel Oberflächlichkeit und ebenso attraktive wie nicht attraktive Menschen.

Meist sind übrigens genau diejenigen die sich über die Oberflächlichkeit "der anderen" und darüber nicht gesehen zu werden beklagen (nur weil sie nicht attraktiv genug wären) genau diejenigen die umgekehrt selbst nur an attraktiven Menschen des anderen Geschlechts interessiert sind. Also in Wirklichkeit ebenso wenig offen den weniger gut aussehenden, potentiellen Partnern gegenüber.

 

[Kannja]

Nunja, sie könnten aber mit Verständnis reagieren und einfühlsam das Eis brechen ... nur mal son Vorschlag 😉

Liegt sicher auch dran, aber was die Selektion des Partners anbelangt sind Frauen meines Erachtens teilweise schlimmer als die Männer. Da muss nicht nur Charakter und äußeres Erscheinungsbild passen, sondern auch der gesellschaftliche Status (nenn das mal so). Es wird bei den Dates "abgeklopft" oder anderweitig herausgefunden, ob der Mann denn auch fähig ist, ein "Nest zu bauen" - charakterlich, physisch und monetär. An sowas denken wir Kerls z.B. anfangs überhaupt nicht. Wir müssen viel mehr Kriterien erfüllen, als andersherum. Nur spricht das selten einer an - ein Indianer kennt nämlich keinen Schmerz 😀

Und welcher Mann bitte würde umgekehrt ein Date mit einer Frau ohne Perspektive, Job, eigenes Einkommen haben wollen? Welcher heutige Mann fragt nicht auch nach diesen Dingen?

 

[Kannja]

Ja für Frauen scheinen andere Regeln zu gelten.

Bei ihnen ist Oberflächlichkeit= Emanzipation

Was für ein himmelschreiender Blödsinn.

Ich als Frau kann gar nicht mehr zählen wie oft ich z.B in männlichen Internetprofilen gelesen habe, dass die potentielle Partnerin maximal 55 KG wiegen darf, regelmäßig ins Fitnessstudio gehen MUSS, dass sie keine flachen Schuhe tragen solle etc. Detaillierte, oberflächlichste Ansprüche. Ganz zu schweigen davon, dass Frauen ab 40 oft genug schon als alt, unattraktiv und nicht mehr attraktiv abgestempelt werden. Als ich gerade 20 war, habe ich das erste mal ein Single-Profil im Internet angelegt... weißt Du wie viele Männer mir da, ohne ein aufreizendes Foto oder sonst eine Ermunterung meinerseits, direkte Sex-Anfragen schickten, obwohl ich laut Profil absolut nichts dergleichen suchte? Oder wie viele über 40jährige Männer mir jungem Küken schrieben? Wieso wohl??

Ich habe nie auf Geld oder Status eines Mannes geschaut wenn ich jemanden kennenlerne der mir sympathisch ist. Er soll sich selbst ernähren können, mehr nicht. Um meine eigene Existenz kümmere ich mich schon selbst und möchte mich garantiert nicht abhängig machen. Gerade so wackelig und unsicher wie Beziehungen heute sind, muss auch jeder Mensch der seine Existenz nur auf den Partner stützt, wahnsinnig sein.

Etwas anderes ist der Nestbautrieb. Bitte überlegt doch mal rein sachlich und logisch: Wenn eine Frau sich Kinder wünscht, was ein ur-menschliches Bedürfnis und das natürlichste auf der Welt ist, dann braucht das eine halbwegs sichere Grundlage und einen Partner auf den sie sich verlassen kann. Nicht weil sie sich an ihm bereichern wollen würde, sondern weil sie und er gemeinsam, sich gegenseitig unterstützend, in der Lage sein sollten ein Kind zu versorgen und ihm ein sicheres Zuhause zu geben. Das geht einfach nicht, wenn ein Mann z.B. dauerhaft ohne Job bzw. Perspektive darauf ist. Dieses Bedürfnis ein sicheres "Nest" zu bauen ist auch keine heutige "Emanzen" erfindung wie ihr es darstellt, sondern seit ewigen Zeiten in der Menschheit nur normal. Hingegen den Kinderwunsch bzw. dem Wunsch nach gemeinsamem aufbauen einer Familie von Frauen als ihr reines, egoistisches Privatvergnügen darzustellen mit dem der Mann eigentlich nichts am Hut hat, das ist neu und sehr merkwürdig.

Um aber weiteren, albernen Geschlechterkampf zu vermeiden: Ja, ich weiß, dass es auch oberflächliche Frauen gibt, die einen reichen Sugardaddy suchen bzw. sich versorgen lassen wollen. Ebenso gibt es jedoch auch Männer wie Hugh Hefner die sich die Attraktivität einer 20jährigen als reines Statussymbol und Sexobjekt kaufen. Möchtet ihr Männer deshalb alle mit ihm über einen Kamm geschoren werden und wäre das fair?

 

[Kannja]

Liebe Männer, ich finde es gerade beim lesen der restlichen Posts in diesem Thread echt erschreckend was da von Euch für ein geballter Frauenhass rüber kommt... so ein krass pauschalisiertes Negativ- und sogar richtiges Feindbild. Also bitte, wie soll denn bei so einer Haltung Frauen gegenüber auch jemals eine Beziehung zu einer Frau für Euch möglich sein?

Und Eure Begründung dafür Single zu sein und keine Liebe zu finden ist himmelschreiend verkehrt... Ihr sucht die Gründe einzig und allein bei Eurem Feindbild Frau, deren Oberflächlichkeit, Eurer nicht so schönen Optik... statt die Wahrheit zu analysieren, nämlich in Euch selbst.

Ich schreibe Euch das, als Frau, weil ich selbst ewiger Dauersingle bin. Auch ich habe es mir lange einfach gemacht und es selbstmitleidig mit "Ich bin einfach nicht hübsch genug!" begründet und mich in die wehrlose Opferrolle begeben. Doch rational betrachtet kann ich eigentlich gar nicht unattraktiv sein, denn ich wurde immer wieder von Männern angesprochen, bekomme oft Komplimente. Offensichtlich liegt das Problem also ganz wo anders: Ich bin innerlich extrem angemackt, zutiefst unsicher, komplexbeladen... und deshalb gar nicht zugänglich für Flirts aus denen eine Beziehung überhaupt entstehen könnte. Wenn man kein Selbstwertgefühl hat und so sehr an sich selbst zweifelt, dann schafft man sich unbewusst einen Schutzwall um sich herum den kaum jemand durchdringen kann. Aus Angst vor Zurückweisung, Angst sich lächerlich zu machen, sich dumm anzustellen, etc. Man kann schon gar nicht spielerisch mit dem anderen Geschlecht flirten, jemandem offen Interesse zeigen, jemanden "anmachen"... Man ist vorsichtig und verklemmt in seinem Verhalten. Leute die mich nur oberflächlich kennenlernen, würden das bei mir nie denken, denn ich habe wohl eine gut täuschende Maske. Aber ich weiß halt mittlerweile sehr wohl, dass es so ist und dass mein Single-Dasein daran liegt.

Übrigens bin ich von meinen beiden Exfreunden ganz, ganz schlimm behandelt, aufs übelste betrogen, belogen und mit Füßen getreten worden. Ich gehe jetzt lieber nicht ins Detail. Seit meine große Liebe mir komplett das Herz gebrochen hat, bin ich so kaputt und deshalb eben seither solo. DENNOCH sage ich nicht, dass alle Männer deshalb pauschal schlecht oder Schuld an meinem Leid wären. Ich kann offen zugeben, dass meine Beziehungslosigkeit an mir selbst und meinen eigenen Problemen liegt. Nicht am anderen Geschlecht. Und genau so realistisch und ehrlich solltet Ihr hier Eure Situation auch endlich mal betrachten.

 

[Dredd]

Hallo Kannja!

Ich schreibe Euch das, als Frau, weil ich selbst ewiger Dauersingle bin. Auch ich habe es mir lange einfach gemacht und es selbstmitleidig mit "Ich bin einfach nicht hübsch genug!" begründet und mich in die wehrlose Opferrolle begeben. Doch rational betrachtet kann ich eigentlich gar nicht unattraktiv sein, denn ich wurde immer wieder von Männern angesprochen, bekomme oft Komplimente. [...] Aber ich weiß halt mittlerweile sehr wohl, dass es so ist und dass mein Single-Dasein daran liegt.

Danke, das ist womöglich die ehrlichste Selbsteinschätzung, die ich jemals gelesen habe. Das, was dir mit deinen Exfreunden passiert ist, kenne ich auch von meinen Beziehungen - und sei ehrlich, bis du das verarbeitet hattest, hast du Männer genauso pauschalisiert, wie es hier im Thread bei Frauen gemacht wird; und das ist nur verständlich. Ein Problem wird es nur, wenn dieser ... "Hass" aufs andere Geschlecht bestehen bleibt. Da können sich die Betroffenen jedoch nur selbst helfen, so wie es du und auch ich nach unseren Enttäuschungen gemacht haben.
Wenn ich ehrlich bin, regt es mich heute immernoch manchmal auf, wie vieles gelaufen ist, aber deswegen wird nicht jede Frau so sein.

Zu den Singleportalen: das empfinde ich als ein wirkliches Problem, da diese zu genau diesem Schubladendenken führt, wie du es selbst anprangerst. Auf diesen Seiten wird ein komplett abstraktes Bild der Wirklichkeit widergegeben - Männer wie Frauen benehmen sich in der Anonymität des Internets teilweise wirklich abstoßend, denn Geringschätzung, Beleidigungen etc. haben keine "reale" Konsequenz. Diese Portale leisten m.M.n. einen großen Beitrag zu dem vorherrschenden Schubladendenken "Frauen sind so gemein/oberflächlich/geldgeil etc." und "Männer sind nur auf Sex aus".

Und leider kenne ich aus meinem Umfeld mehrere Frauen, die sich auf diesen Seiten damit vergnügen, Männer zu verarschen - vielleicht ist das mehreren, die hier im Thread regelmäßig posten, passiert. Ich versuche wirklich beide Fronten hier zu verstehen, da ich selbst weniger Probleme mit Frauen habe. Mich stört an vielen Stellen das ewige Interpretieren und die Frage nach den Absichten meiner Person bzw. aller Personen, die mit einer Frau in Kontakt treten. Auch wenn die Motive sicherlich nicht immer "rein und edel" (mach daraus etwas weniger seltsames, ich weiß, dass du weißt was ich meine) sind, wird auch hier das Schubladendenken genährt.

Solange es diese Pauschalisierungen - auf beiden Seiten - gibt, wird dieser Thread immer Zulauf finden. Enttäuschungen zu Verarbeiten ist nicht einfach, kann jedoch nur vom Betroffenen selbst bewältigt werden. Sobald das geschafft ist, sieht es mit dem Frauen- bzw. Männerhass wieder ganz anders aus. Wir sollten uns alle ein wenig an der Nase nehmen und unserem Gegenüber unabhängig des Geschlechts mit Respekt begegnen - das verdienen wir uns alle.

lg

Dredd

 

[Goth]

Hi,
ich hab mir zwar aus Zeitmangel hier nicht alle Antworten durchgelesen, aber dem meisten was ich mitbekommen habe möchte ich widersprechen!

Ich persönlich will keine Kinder haben, suche also nicht nach einem "Zuchtbullen".
Das einzige was mich bei "nicht attaktiven" Männern unheimlich stört, ist die Tatsache dass viele von ihnen sich irgendwie an jeden Stohhalm klammern. Hat man mal ein Date mit jemandem der noch keine /fast keine Freundin hatte, dann will er einen sofort als Partnerin haben. Ich wurde von Männern schon regelrecht belästigt, weil ich nicht sofort eine Beziehung eingehen wollte. Und wir reden hier nicht von Sex, aber für die war es tatsächlich Liebe. Und wenn ich dann nein sage, werden andere Mädchen sofort dasselbe gefragt. Es kommt mir fast so vor, als wollten einige Männer partout eine Partnerin haben und zwar wenn möglich die Erstbeste. So habe ich das zumindest erlebt. Fazit von mir: viele erste Dates, aber kein zweites Date, weil ich mich unter Druck gesetzt fühlte... übrigens: ich bin sehr durchschnittlich und auch nicht die Schönste!
Ein Bekannter von mir, auch nicht der Schönste, etwas schüchtern, aber an sich recht lieb, ist zudem noch pervers und schreibt auf Foren anonym Mädchen an und belästigt sie. Einer hat er sogar Geld geboten. Dumm nur dass ich das Mädchen kenne und sie mir die Nachrichten gezeigt hat...

Damit will ich nicht sagen, dass nicht so attraktive Männer notgeil oder pervers sind, bitte unterstellt mir das nicht 😀
Aber mit den Jahren kommt Verzweiflung bei vielen auf und man nimmt dann irgendwann das was man bekommen kann...
Ich war auch lange Single, war auch oft verzweifelt, hatte auch Männer getroffen die mir interessant schienen. Doch es war keine Liebe, also habe ich es sein gelassen. Vielleicht ist es dieses Krampfhafte und Erzwungene bei verschiedenen Männern die Frauen so abschreckt. Attraktive Männer sind oft meistens von Natur aus gelassener und erzwingen vielleicht weniger, hast du schon mal darüber nachgedacht?

Mir ist das Aussehen übrigens nicht so wichtig, solange Mann sich richtig pflegt. Hat er zB. dicke Pickel, so gibt es zB. BB-Cream, die eigentlich für Frauen gedacht ist, aber die perfekt abdeckt. Hat er fettiges Haar, muss er es halt waschen. Gegen Übergewicht oder was auch immer kann man ja viel machen. Außerdem machen Kleider auch viel aus. Man sollte sich einfach nicht selber als das hässliche Entlein abstempeln finde ich. Gerade toll gestylte Männer sehen oft ungestylt nicht so dolle aus. Aber auch die Frisur macht viel aus. Ich denke nicht, dass jemand so hässlich ist, dass er keinen Partner finden kann! Aber es ist halt dieses krampfhafte Suchen das dies verhindert. "Zu" schöne Frauen werden verdammt und als herablassend angesehen und attraktive Männer als arrogant. Das muss aber nicht immer so sein.

 

[Gast45289]

@Kannja
Du hast es doch selbst geschrieben: . "Doch rational betrachtet kann ich eigentlich gar nicht unattraktiv sein, denn ich wurde immer wieder von Männern angesprochen, bekomme oft Komplimente."

Ich bin ein Mann und mit Sicherheit auch nicht unattraktiv, denn ich hatte bereits Beziehungen mit "hübschen" Frauen (ich meine damit, dass diese Frauen auch andere Männer hätten haben können und von anderen angegraben werden), aber ich hatte diese Beziehungen nur, weil ich selbst dafür gesorgt habe dass sie zustande kommen. Hätte ich nicht den ersten Schritt gemacht, wäre nichts passiert. Die Frauen haben mir das auch bestätigt. Es "gehört" sich eben, dass der Mann den ersten Schritt macht. Mich hat in meinem ganzen Leben noch nie eine Frau angesprochen und ich bin mir sicher, dass wird auch nie passieren. Und ich kenne auch keinen Mann, der von einer Frau angesprochen wurde. Ich kenne aber jede Menge Männer, die ihre Beziehungen nur deshalb haben, weil sie eine Frau angesprochen haben. Entweder ich als Mann mache etwas oder es passiert nichts. Eine Frau muss überhaupt nichts machen, irgendeiner baggert sie an (ich weiß dass es natürlich auch Frauen gibt, die ansprechen; aber soviele sind das nicht, das klassische Modell bleibt weiterhin Mann muss sich anpreisen und Frau muss nichts tun außer warten und einem dann den Zuschlag erteilen). Ein unfähiger Mann hat gute Chancen sein ganzes Leben alleine zu bleiben. Eine unfähige Frau nicht, irgendeiner kommt ja immer angelaufen. Männer haben es in der Partnersuche etwa 10.000 Mal schwerer als Frauen.