Zukunft in Europa

[Werner]

Und keinesfalls zu vergessen H.C. Ströbele!

Auf jeden Fall! Danke. Die Liste wäre sicher
noch um einige Namen zu verlängern, aber
mein Gehirn ist noch nicht zu 100% wach 🙂

 

[Pandoralight]

Hallo,

ich habe das vielleicht etwas Unglücklich formuliert. Ich meine das etwas anders. Ich glaube auch das in der Politik gute und schlechte Menschen gibt und das einige bestimmt nur gutes für die Menschen im Sinn haben. Doch haben die Politiker gewisse Auflagen die sie erfüllen müssen und da ist es egal von welchem Schlag du bist. Vielleicht müssen die meisten auch Stillschweigen bewahren, weil diese Leute haben immer jemanden der einen wichtig ist, wenn man sich nicht mit Schmiergeldern beeinflussen lässt. Es klingt zwar so wie wenn ich zuviele Spielfilme gesehen habe, doch wenn man auf so manche Themen schaut und genau hinschaut, dann wird sehr schnell klar das sich schon längst etwas geändert haben sollte. Doch als Außenstehender lässt sich leicht reden. Auch wenn du 4 Politiker persönlich kennst, was ist wenn die dir nicht alles sagen weil die sonst Gefahr laufen, dass ihrer Familie etwas passieren könnte? Da bekommt das Wort "Meinungsfreiheit" eine neue Bedeutung nicht?

 

[Werner]

Auch wenn du 4 Politiker persönlich kennst, was ist wenn die dir nicht alles sagen weil die sonst Gefahr laufen, dass ihrer Familie etwas passieren könnte?

Ich glaube, du hast wirklich zu viele Filme gesehen 🙂

Auch als ich für einen Abgeordneten gearbeitet habe,
sind mir keine "Geheimnisse" zu Ohren gekommen,
die dessen Familie gefährdet hätten. Das sind einfach
eine Art Beamte, die vielen Notwendigkeiten und Regeln
unterliegen, aber von einer Verschwörung gegen die
Bürger, die du andeutest, reden meist diejenigen, denen
der demokratische Staat ein Ärgernis ist und die gerne
wieder Verhältnisse wie vor 1945 hätten.

Klar, es ist nicht alles perfekt, es gibt eine lange Liste
von Dingen, die ich auch gerne geändert sähe. Aber
wie soll das gehen, wenn man nur auf die schimpft, die
sich der Herausforderung stellen und ihr Bestes geben?

Oder beschreib' mir doch mal ein Gesellschaftssystem,
von dem du sagst: so hätte ich das gerne! Darauf bin
ich neugierig.

 

[Pandoralight]

Hallo Werner,

darüber könnte ich dir eine Doktorarbeit schreiben, doch das würde den Rahmen sprengen und wir schweifen damit zu sehr vom eigentlichen Hauptthema ab.
Der wichtigste Punkt ist jedoch für mich, dass die Gesellschaft auf die Stärke und Persönlichkeit jedes einzelnen eingeht und diese fördert. Heute sehe ich das alle in einen Topf geworfen werden. Alle werden sie abgestempelt bekommen eine Nummer, wenn du weißt was ich meine. In meinem Gesellschaftssystem gibt es dann auch keinen Terror oder Gewaltausschreitungen weshalb Unmengen an Geldern für Sicherheitsdienste schonmal wegfallen. Weil man muss sich ja vorher fragen, woher kommen diese Ausbrüche und was unternimmt man dagegen? Bei mir würden die Menschen also darauf geschult Dinge zu erkennen bevor sie passieren und so zu handeln das es auch nachträglich einen Sinn ergibt also vor raus schauend planen und ausführen.
Ich weiß das klingt total verrückt und es stimmt ja auch mit der Denkweise die die Menschen heute noch an den Tag legen würde mein Gesellschaftsmodell sofort auseinander brechen, weshalb zu aller erst die Mehrheit der Menschen begreifen muss das es so nicht weiter geht und etwas geändert werden muss. Und ja ich denke das mein Gesellschaftsmodell das Leben an sich angenehmer gestalten lässt und jeder sich selber finden kann. Das macht die Zeit auf diesem Planeten erträglicher. Ich weiß auch das nicht jede Nation mitzieht, doch wenn nur ein Land das annehmen würde kann man trotzdem am weltweiten Handel mitmischen. Das schließt es ja nicht aus ich würde sogar sagen das dieses Land dann ziemlich erfolgreich wird weil jeder sich seiner selbst bewusst ist und weiß was sein Handeln nach sich zieht und selbst der kleinste so stark ist wie die Personen die das Land führen.

 

[Werner]

Bei mir würden die Menschen also darauf geschult Dinge zu erkennen bevor sie passieren und so zu handeln das es auch nachträglich einen Sinn ergibt also vor raus schauend planen und ausführen.

Nach meiner Erfahrung lassen sich Menschen nicht
"schulen". Wir lernen durch Erfahrung, Vorbild,
manche auch aus eigener Einsicht ohne Erfahrung.

Ein Gesellschaftsmodell, das auf einem "anderen"
oder "neuen" Menschen aufbaut, führte bisher stets
ins Chaos oder zu extremer Gewalt (China, UdSSR,
Kambodscha ...) gegen diejenigen, die nicht "dazu
passten" oder sich nicht anpassen wollten.

Du schreibst ja selbst, dass jeder so anerkannt
werden sollte, wie er ist - wieso willst du ihn dann
schulen? Das Schöne an unserer derzeitigen Demo-
kratie ist ja auch, dass noch der Dümmste und am
wenigsten Gebildete die gleichen Rechte und Mög-
lichkeiten zur Teilnahme hat wie alle anderen.

Ob Europa bzw. wir Menschen darin im Sinne eines
Kulturvolkes eine Zukunft hat, wird wohl davon ab-
hängen, ob wir es schaffen, unseren "Verbrauch" so
weit zu reduzieren, dass er zu den vorhandenen Res-
sourcen passt. Um zurück zum Thema zu kommen 🙂

 

[_Tsunami_]

Ich denke, Pandoralight spricht einen von zwei fundamentalen Blöcken für gesundes Leben bzw. Existenz an: Einmal gesunde Nahrung/Ernährung und auf der anderen Seite eine gute Bildung.

Wenn ein Staat bzw. Mensch keine gute Ernährung hat, wird er leidvoll zugrunde gehen. Genauso auch, wenn er keine gute Bildung hat.

 

[ithink]

Interessantes Thema, meines Erachtens aber bisher sehr einseitig behandelt. Finanzpolitisch befinden wir uns sicherlich in einer schwierigen, wenn auch nicht aussichtslosen Situation, die Hauptprobleme sehe ich aber in der gesellschaftlichen intra- sowie interstaatlichen Entwicklung.

1. Die Ukraine-Krise und ihre Folgen. Wie lange wird er Konflikt dauern und wie weit wird er sich ausbreiten? Kommt es eventuell sogar zum Nato-Bündnisfall, wenn die Angriffe sich ausbreiten? Wohin mit dem Flüchtlingsstrom?
2. Die Folgen des arabischen Frühlings. Ein Land nach dem anderen versinkt in Anarchie. Terrortruppen gewinnen immer mehr Anhänger. Wohin mit diesen Flüchtlingsströmen?
3. Was ist mit den Armutsflüchtlingen aus Rumänien, Bulgarien, Kosovo und Albanien?
4. Wie soll Europa diese Mengen an Menschen aufnehmen, wie werden sie unseren Gesellschaften verändern?
5. Was passiert mit den sozialen Systemen, wenn hunderttausende zusätzlich die Leistungen anfordern, aber entweder keine Arbeitserlaubnis bekommen oder wegen fehlender Ausbildung keine Arbeit finden und in diesem System verharren?
6. Wie soll der daraus vermutlich resultierende Anstieg der Kriminalitätsrate bekämpft werden, wenn genau in diesem Bereich die Ausgaben gekürzt werden.
7. Die Jobsituation speziell der unter 30-jährigen. Arbeitslosenquoten von über 30% in dieser Altersklasse in den meisten südlichen Ländern Europas, wird dadurch noch mehr verschärft. Das ist gesellschaftlicher Sprengstoff.
8. Der Islamismus. Die zunehmende Radikalisierung auch innerhalb Europas. Ist das noch zu verhindern? Was sind die Folgen?
9. Die Bildungsmisere. Es wird massiv am Bedarf vorbei ausgebildet. Akademikerschwemme auf der Einen, Fachkräftemangel im Handwerk auf der anderen Seite. Auch nicht nur ein deutsches Problem.

Diese Liste kann man fast endlos weiterführen.

Demgegenüber der Eurostandort Brüssel, an dem sich abgehalfterte Politiker und hochdotierte Beamte auf europäische Kosten gesundstossen und an den Hürden Lobbiismus und Korruption hängen bleiben.

Ich sehe schwarz für die EU und für Europa im Allgemeinen. Meine Prognose für die nächsten 50 Jahre sähe schlecht aus. Massenproteste, Massenverelendung, religiöse Auseinandersetzungen, Zusammenbruch der Sozialsysteme, Abschottung der nordischen Länder, speziell Dänemark, Schweden, Norwegen und Finnland. Radikalisierung der Türkei mit entsprechenden Folgen. Vollständige Annektierung der Ukraine durch Russland eventl. auch weitere Auseinandersetzungen mit den baltischen Staaten, sowie den anderen Anrainern. Bündnisfall und wenn alle Stricke reissen, Rückkehr des kalten Krieges mit etwaigen atomaren Auseinandersetzungen. Ich denke in 50 Jahren wird es keine EU mehr geben.

 

[mikenull]

Gestern Abend ist mir eine Broschüre ( die sich "Erwachet" nennt..... ) in die Hände gefallen, die die Frage stellt: Ist die Erde noch zu retten. Darin der derzeitige Zustand der Erde ( 2005 ) mit all den Zahlen, die schon vor 10 Jahren alarmierend waren. Ergebnis: Man soll sich auf "Gott" verlassen, der die Erde irgendwann wieder richten wird. Der wußte nämlich schon vorher, daß der Mensch unfähig ist die Erde und ihre Natur zu erhalten. Spaß beiseite: Ich bin einigermaßen optimistisch. Ein gemeinsames Europa ist ohne Alternative.Die EU muß jetzt reparieren, was die Väter Kohl, Weigel, Schröder, aber auch ein paar andere Regierungen, falsch gemacht haben.

 

[Portion Control]

Die EU muß jetzt reparieren, was die Väter Kohl, Weigel, Schröder, aber auch ein paar andere Regierungen, falsch gemacht haben.

Die EU repariert nichts. Sie ist das Problem.
Aber es ist natürlich auch logisch, dass oben beschriebene Personen allesamt zu Europa freundlichen Parteien zählen. Also beisst sich deine Argumentation sogar in den eigenen Schwanz - wenn genau diejenigen die Knallköppe sind.

Übrigens, das jüngste Ergebnis deiner wöchentlich totgesagten: 😀

Zufriedenheit nach Hamburg-Wahl: AfD feiert ihren Sprung nach Westen - n-tv.de

 

[mikenull]

Hamburg war eine regionale Wahl. Was soll das mit dem Bundestrend zu tun haben? Wahrscheinlich glaubst Du PC ernsthaft, da hätten Wähler dpe Bürgerschaft in Hamburg deshalb gewählt, weil sie glauben, deswegen würde die BRD aus dem Euro aussteigen. Das behaupt die AFD zwar, aber stimmen muß es nicht. Im Politbarometer geht ihre Tendenz zu 4%. Und zwar insgesamt ABWÄRTS seit Monaten Das begreifen wenige Leute. Lucke hat kein Thema mehr, seit ihm klargeworden ist, daß es einen Ausstieg der Deutschen aus dem Euro nur zu hohen Arbeitslosenzahlen gäbe. Daher spricht er auch nicht mehr drüber. Doch die EU repariert selbstverständlich. Das die deutschen Regierungen an der Misere hauptsächlich Schuld haben ist doch bekannt, oder?