Pegida

[springer]

Sorry, egal was man auch nimmt von PEGIDA, es ist einfach nur Bullshit und suggeriert, dass etwas gemacht werden müsste und schaut man sich das dann alles genauer an, ist es am Ende nicht einmal das Papier Wert.

Das ist es ja gerade! Pegida fordert Dinge, die eigentlich geltendes Recht sind, also das Papier nicht wert - und wird deshalb als rassistisch und neonazistisch beschimpft. Wo leben wir eigentlich?

 

[springer]

Mich würde einfach interessieren, was die PEGIDA-Befürworter unter ,,Bewahrung und Schutz der Identität unserer christlich-jüdischen Abendlandkultur" verstehen?

Ich kann nicht für Pegida sprechen, aber unsere ganze Kultur in Mitteleuropa hat ihre Wurzeln in der jüdisch-christlichen Tradition und von den Römern haben wir auch etwas geerbt.

Übrigens wurde gestern zuerst der christliche Fundamentalist Brevik als Verbrecher genannt und dann erst die Täter von Paris.

 

[King_Fabi_94]

JA- kann man docj da nur sagen! Das sind die möglichen Lösungen der dringlichsten Probleme.

Stimmt schon ist richtig, daß Du deine Bedenken äußerst, aber an Dir sind doch die Entwicklungen der Zeiten nach Luther und in den letzten Jahrzehneten nicht vorbeigegangen - oder etwas doch? Da gab es noch Schiller und andere bürgerliche Denker und Dichter, deren Gedanken bereits so als Allgemeingut in umserem Denken vernkert ist, daß wir gar nicht mehr wissen wer das aufgebracht hat! Und das nicht nur so allgemein im Deutschen, nein. ins weltweite Denken.

Außerdem sind wir alle christlich geprägt, auch wenn wir nicht getauft sin dund keinen direkten Kontakt zur Kirche haben. Denn wir können ohne Kirche glauben, aber die Kirche nicht ohne Gläubige.

FG

Ja und ich weiß auch, dass die Theorien von Philosophen wie Nietzsche oder Aufklärern wie Jean Jacques Rousseau von politischen Strömungen missbraucht wurden. Von Martin Luther halte ich nicht, er war ein Judenhasser und in manchen Teilen der Welt (z.B. Afrika) sind die evangelikalen Strömungen heute schlimmer als noch irgendein Katholik, der ernst genommen werden möchte es je sein könnte.

Wir müssen versuchen den Menschen und seine Rechte als Individuum in den Mittelpunkt unseres modernen Denkens zu stellen. Ich solche Parolen wie ,,Wir sind das Volk“ gefallen mir nicht ganz so gut. Mir kommt vor, dabei wird vergessen, dass das schnell in eine kollektivistische Denkweise gehen könnte und Kollektivismus ist gefährlich, denn bei ihm endstehen immer Feindbilder und die Denkweise: WIR und die ANDEREN. Ich mache mir einfach Sorgen. Sie sollten für ein humanistisches möglicherweise atheistisches Europa kämpfen.

 

[Gelinda]

Da es nicht möglich ist innerhalb von 10-20 Jahren aus dem Islam auszusteigen, sind mindestens 3-4 Generationen dafür nötig, und danach möglich politische Verantwortung von islamischen Einwanderern auszuüben. Das ist nämlich dann nicht mehr schleichend, sondern direkte Einmischung, sollten dadurch deutschfremde Sitten u. Gebräuche gesetzlich verankert werden.
Ansonsten steht die Aufgabe unser urspüngliches GG wieder beherzt durchzusetzen, denn da sind auch schon Veränderungen zu bemerken.
Man das Original nicht mehr lesen, denn man kann das Original nicht mehr bekommen.

für ein humanistisches möglicherweise atheistisches Europa kämpfen.

Genau - aber nicht anstelle dann mit Islamismus! Wenn dann ist unabdingbar, die Streichung aller aggressiven Verse (200 Stellen) in den Suren und Texte in der Bibel. Die 10 Gebote sollten die Kurzfassung für beide sein. Die Gebote gibt es nicht im Islam. Kirche und Staat getrennt. Kirche keine Außenpolitik treiben.

Theoretisch wäre es wunderbar könnte die Kirche die ideologische Oberaufsicht sein. Leider sind es immer wieder Menschen, die Macht durch Geld verführen. Ist nur jetzt mal ein Wunschgedanke. Das Recht muß also so verankert werden, daß es selbstregulierend wirken kann. Aber das werden schon andere Größen überdacht haben. Die Demokatie ist so wie sie ist nicht selbstregulierend. Erleben wir ja grade.

 

[King_Fabi_94]

Ich kann nicht für Pegida sprechen, aber unsere ganze Kultur in Mitteleuropa hat ihre Wurzeln in der jüdisch-christlichen Tradition und von den Römern haben wir auch etwas geerbt.

Übrigens wurde gestern zuerst der christliche Fundamentalist Brevik als Verbrecher genannt und dann erst die Täter von Paris.

Das ist ja alles in Ordnung. Geprägt schon, aber wer leben jetzt in der Moderne in der Religion Privatsache sein sollte und Traditionen können sich wandeln. Ich hoffe einfach, dass sich diese Bewegung nicht mit dem übertriebenem Katholizismus verbündet und den extremen Konservativen (die ja auch nicht immer besonders tolerant sind) im Endeffekt zu Wählerstimmen verhilft. Ist ja nur so eine Sorge.

Da wäre es mir lieber wir berufen uns auf die Aufklärung, die Antiker oder sonst was. Alles besser als die monotheistischen Religionen.

 

[springer]

Es ist übrigens auch interessant, dass sich die "Neonazis" gerade auf jüdische Traditionen berufen ....

 

[Chronist]

Gelinda,

ich verstehe die Frage nicht wirklich, ich bin neu hier im Forum und habe noch unter keinem anderen Namen hier gepostet, wenn dass gemeint war. Aber auch jenseits des Forums diskutiert man ja über das Thema Pegida/Islamisierung und ich meinte mit meiner Aussage, dass ich schon diese perönlichen Diskussionen schwierig finde und mich deshalb aus der schriftlichen hier im Forum heraushalten wollte, nicht zuletzt, weil ich dieses Forum eigentlich nicht aus politischen Gründen nutzen möchte, ich bin aus ganz anderen Intentionen hier gelandet, aber der Pegida-T. ist ja fast unübersehbar.

Ich habe deine Beiträge gelesen und Nichts begründet für mich diese Äußerung und ich bin nicht wirklich politisch sondern ganz rein menschlich von dieser Aussage schockiert und dass wollte ich Dir auch sagen.

C.

 

[Ostergesetz]

Christlich-jüdische Kultur....Tradition...schon immer gab es Vermischungen.
Ich nehme jetzt mal die Türken als Beispiel:
In der Zeit der Kreuzzüge blühte im islamischen Teil der Welt die Wissenschaft, die Kultur etc pp. Vieles haben auch wir übernommen. Von der Arche Noah bis zum Trojanischen Pferd und der Hagia Sophia gibt es etliche Kulturschätze (auch und vor allem christliches Kulturgut) in Anatolien.
Schon unter Karl V haben deutsche Staaten mit dem Osmanischen Reich Geld und Kultur ausgetauscht. Wilhelm II hat damals gesagt, dass er den damaligen Kalifen als seinen engsten Freund sehe.
Und selbst in der Zeit kurz nachdem die ersten Gastarbeiter hergekommen waren, gab es keine Probleme zwischen Türken und Deutschen. Das Problem (?) ist ein relativ neues.
So viel zum christlichen Kulturgut, das nichts mit den Türken zu tun hat.

 

[Gelöscht 47471]

Sorry, egal was man auch nimmt von PEGIDA, es ist einfach nur Bullshit und suggeriert, dass etwas gemacht werden müsste und schaut man sich das dann alles genauer an, ist es am Ende nicht einmal das Papier Wert.

Du braucht Dich zu den Punkten überhaupt nicht äußern, denn Du bist unerhört und hast ohnehin nichts zu melden und bist daher auch gar nicht gefragt. Du darfst dann bei Gelegenheit wieder mal ein Kreuzchen machen oder es lassen, wenn Du magst.

Die Forderungen sind an die Politik gerichtet und gehört werden sie, weil die Leute dafür auf die Straße gehen.
Und die Herrschaften rutschen bereits ungemütlich auf ihren Sesseln herum.

Freue Dich oder ärgere Dich darüber oder lass es Dir am Hintern vorbei gehen - völlig egal was Du machst, es macht nichts.

Das was die Dresdner da machen, das macht was - ob Dir oder mir oder Angela das passt oder nicht.

 

[Gelinda]

Lieber Chronist!

Es soll hier im Forum üblich sein, daß sich hier selber Beifall gegeben wird, über neue Nicknamen. Wurde letztens auch thematisiert.

Da hier auch immer wieder die gleichen User im Schwarm auftauchen, um gemeinsam ihre Meinung, die immer in die gleiche Richtung geht, zu vertreten, habe ich gebeten, sich mal woander zu informieren. Denn die jeweilige Gegenseite vertritt genau auch Ansichten und Belege, wie die einzig mögliche Wahrheit. Man kann also schon mal ins Zweifeln kommen, normalerweise, was ich hier von den jeweiligen Usern vermisse.

So nun kamst Du und da habe ich mir erlaubt, zu fragen. Obwohl es ja Quatsch ist, daß sich einer bekennen würde. 😀😉Aber Du hast gleich angekündigt "meine einzige Einlassung", naja, dann lohnt sich die Mühe nicht.

So jetzt weiß ich gar nicht mehr, was ich noch beantworten wollte.
Ich bin auch kein Sprecher von Pegida und habe keinerlei Einfluß, wie ich auch keinem Einfluß der Pegida unterliege. Ich habe schon sehr oft geschrieben, daß ich die Pegida als Auffänger der Unzufriedenen sehe, als Minimum des Konsenses, damit überhaupt Leute geeint auf die Straße gehen, die dann am Ende auch nur enttäuscht werden. Wie zum Beispiel vom König von Wittenberg. Ich denke doch, ich habe mich geirrt. Ich habe angenommen, daß Gysi die Führung übernimmt, aber nein, er ist seltsamerweise dagegen. Was ich nicht nachvollziehen kann, daß wir (in dem Punkt) wieder Zeiten, wie kurz vor 1933 aufkommenlassen, andere Umstände wiederum, wie vor und während der Wende.

Ah so - ja weiß ich wieder: Du wolltest wissen wieso BIO-Deutsche. Das kommt daher, daß der BRD-Personalausweiß wie Bonbon verteilt wird und, daß die ethnischen Ausländer, als Deutsche in der Poilitik wie auch in jedweder Statistik gelten (Polzei erfaßt keinerlei ethnische Abstammung, wie auch). Man kann nicht mehr anders unterscheiden im landläufigen Sprachgebrauch, wenn man zum Ausdruck bringen möchte, man meint die Alteingesessenen mit diesen Rechten und Gewohnheiten, (< das ist schon schwierig genug, denn jeder ist ein Individiuum)also die Leute
, die eine (aus christlichen- römischen- griechischen alt-europäischen Einflüssen) gemeinsame Prägung haben.

Hat also ganz und gar nichts mit Rassismus zu tun. Ehrrlich nicht warum auch. Bei der heutigen, üblichen Wortklitterung ist es schon schwierig, sich zu verständigen.

Außerdem ist es auch schwierig alt-BRD-Bürger zu sagen oder sonst wie, wie will man die einebzeihen und benennen, die Nachkommen derer sind, die auf dem gesamten Gebiet des Deutschlands was es 1937 oder wann auch immer man als Datum gebrauchen will, gewohnt haben? Es fühlen sich immer welche ausgegrenzt. Dessen sind wir uns als Mitteldeusche nicht bewußt. Es gibt ja auch "exterritoriale" Deutsche! Anstrend das ganze Thema! Also: BIO-Deutsche betrifft mindestens den ganzen Abschnitt hier oben.


uff- 😀😉 FG Gelinda - habe ich alle erwähnt?