Bedingungsloses Grundeinkommen

[Ondina]

Warum hat denn FJ Strauß, rhetorisch gesehen, Geld in die DDR gepumpt, wenn er befürchten musste, dass es verloren wäre.
Warum lebt der Finanzbonze unbehelligt in Bayern in Saus und Braus, wo doch alle gleich arm waren?

Keine Ahnung weil er vllt. wusste das es sehr, sehr teuer werden kann wenn wir alle zu euch kommen?😀 Da war der Kredit noch die preiswerteste Alernative und dann wollte doch auch keiner das Billiglohnland vor der eigenen Haustüre aufgeben.

Und außerdem haben wir das Geld ja wieder auf dem Weltmarkt ausgegeben und somit jede menge Produkte gekauft welche euch bestimmt so einige Arbeitsplätze erhalten haben und die Steuerkasse hat auch geklingelt.

Also wenn du unseren Devisenbeschaffer (übrigens der ein- zigste aus der Truppe der von Wirtschaft was verstanden hat😀). meinst der ist Tot. Aber bis dahin hat er ein ganz geruhsames Leben am Tegernsee geführt.

Und nein, wir waren nicht alle gleich Arm... hmpfff... nur bei uns war die Schere eben nicht all zu groß das hielt sich in Grenzen.😉

 

[Ondina]

Zumal ja nur eine Korrektur der Verbrauchssteuern gemacht werden müsste.
Zudem sieht das Modell mit erhöhten Verbrauchssteuern ja vor andere Steuern wegfallen zu lassen.

Komisch! Wenn andere Länder darüber ihre Renten stützen und mehr Steuern nehmen ist das ok und findet hier keine Beachtung.

Ja vor allem könnte man mal den Fusel mehr besteuern.😉😀

 

[Mustang]

Wieso viele immer glauben man müsste dann die Mehrwertsteuer erhöhen verstehe ich auch nicht weil durch den erhöhten Konsum fließen doch automatisch auch mehr Steuern in die Kasse zurück.

Ich habe es doch nun schon oft genug gesagt man denke nur mal zurück was alleine nur die 100 DM Begrüßungsgeld ausgemacht haben die hat sich keiner von uns unter das Kopfkissen getan die wurden Schnurstracks in Konsumgüter umgesetzt.

Wenn du der Bevölkerung 960 Mrd € im Jahr gibts kann sie dem Staat maximal 960 Mrd € zurückgeben. Eher deutlich weniger, da es auch Sparer gibt und große Teile des BGEs ins Ausland fließen. Von den 1000€ für ein Samsunghandy bekommt der Staat noch einmalig 19%, der Rest geht dann nach Südkorea die nicht im Traum dran denken überteuerte deutsche Autos zu kaufen. Die Differenz muss über Steuern zurückgeholt werden, ansonsten wird das ein kurzes Vergnügen bis die Zinslast den Staatshaushalt zusammenkrachen lässt.

In einer perfekten Welt, in der Leute nur Deutsche Produkte kaufen, Urlaub in Deutschland machen und alles Geld sofort wieder ausgeben, könnte man den Leuten auch 100.000€ oder 1 Mrd € im Monat geben. Da wäre die Größenordnung völlig wumpe, da der Wirtschaftskreislauf ein geschlossenes System wäre.

 

[Andreas900]

Wieso viele immer glauben man müsste dann die Mehrwertsteuer erhöhen verstehe ich auch nicht weil durch den erhöhten Konsum fließen doch automatisch auch mehr Steuern in die Kasse zurück.

Ich habe es doch nun schon oft genug gesagt man denke nur mal zurück was alleine nur die 100 DM Begrüßungsgeld ausgemacht haben die hat sich keiner von uns unter das Kopfkissen getan die wurden Schnurstracks in Konsumgüter umgesetzt.

Warum geben wir dann nicht allen Menschen einfach 10.000 € monatliches BGE?

Nach der Theorie, dass mehr Geld -> mehr Konsum -> mehr Arbeit -> mehr Steuereinnahmen bedeutet und damit das ganze zumindest nahezu kostenneutral wäre, ist alles prima! 😀

Richtig ist, dass gerade die Einkommenserhöhung bei Einkommensschwachen und der Mittelschicht den Konsum extrem beleben kann (diese Menschen geben das Geld eben auch aus). Und mehr Konsum kann zu mehr Arbeit führen, alles richtig.
Ich wiederhole mich aber gerne nochmal wenn ich sage, dass ich bezweifle, dass irgendjemand hier die Folgen eines BGE abschätzen kann. Es gibt doch weltweit kein einziges repräsentatives Pilotprojekt.

Zumal es extrem auf die konkreten Ausgestaltung ankäme, die hier auch jeder anders versteht.

Sehr schönes Infografik mit ganz vielen Überlegungen, was alles in Folge eines BGE geschehen könnte:

https://makronom.de/infografik-bge-...-die-gesamtwirtschaft-auswirken-koennte-22755

Ich glaube, dass es schon ein gutes Ziel ist der -ich nenne sie mal unteren sozialen Hälfte der Gesellschaft- mehr Einkommen zu geben. Ein höherer Mindestlohn und bis ins mittlere Lohngefüge höhere Löhne wären wünschenswert.

Das BGE könnte dies erreichen und ich mag die Idee auch, aber ich halte sie für zu theoretisch und zu weit weg von der Realwirtschaft im Rest der Welt.
Während die halbe Welt sich zwischen Kinderarbeit, Krieg und Ausbeutung bewegt und wir noch nicht einmal ein bedingungsloses Hartz 4 hinkriegen (das wäre ja mal ein erstes Ziel), theoretisieren wir über ein BGE.

 

[Biddi]

Wenn selbst die IG Metall das BGE ablehnt,,,,,,,,,sollte man skeptisch werden......

 

[Rose]

Ganz ehrlich, ich sehe es in keinem Verhältnis, dem Anteil der Menschen, denen dieses System das einzige ist, das ihnen bleibt, ein Leben in Not und Angst und Sorge zuzumuten, nur weil es welche gibt, die es ausnutzen. Jene "Faulenzer" wie du sie beschreibst, gab es in jedem System und die stehen in keinem Verhältnis zu denen, die Sozialhilfe aus rechtmäßigen Gründen in Anspruch nehmen.

Deine Sichtweise ist nichts anderes als Inquisition. "In deinem Dorf lebt irgendwo eine Hexe, also brennen wir das ganze Dorf nieder".

:daumen:

 

[Rose]

Warum nicht?

Wenn jemand 1.200 € BGE bekommen würde, warum soll er dann nicht für 5 € die Stunde arbeiten? Er hätte am Ende immer noch mehr als jemand der heute für 8,50 € arbeitet. Die Mehrheit ist mit 1.200 € doch nicht glücklich.

Die Frage beim BGE wäre eher, wie es finanziert würde. Also müsste ein Arbeitgeber oder wir alle horrende Steuern zahlen?

Ich halte es aber in jedem Fall für ausgeschlossen, dass man gleichzeitig ein BGE erhält UND die Real-Löhne steigen. Man stelle sich vor jemand bekommt für "Aldi an der Kasse" dann ein BGE von 1.200 € und noch einen guten Vollzeitlohn, wie viel? 2000 € + X? Hat dann der kleinste Arbeitnehmer über 3.000 € in der Tasche? 😀

Ach und was wäre daran so schlimm? Das hätte der kleine AN auch mehr als verdient. Es liest sich so als wäre bei Aldi arbeiten eine sehr niedere Tätigkeit. Du kannst mir glauben, das man bei "Aldi an der Kasse" deutlich mehr verdient als ein Beamter 😉

 

[SchwarzerPeter]

Ein Klasse Vorteil von dem Grundeinkommen wäre z.B. niemals mehr Stress mit den Behörden, wegen z.B. unberechtigte Kürzungen von Alg1 oder Alg2.

Ein zweiter Vorteil wäre: niemals mehr muss ein Arbeitnehmer starke Existenz Ängste haben, da jeder trotz Pech am Arbeitsmarkt noch gut abgesichert wäre.

Und ein dritter Vorteil ist wahrscheinlich lassen mit so was unnötige übertriebene Konkurrenzkämpfe um Jobs nach.

 

[Portion Control]

Wenn jemand 1.200 € BGE bekommen würde, warum soll er dann nicht für 5 € die Stunde arbeiten? Er hätte am Ende immer noch mehr als jemand der heute für 8,50 € arbeitet. Die Mehrheit ist mit 1.200 € doch nicht glücklich.

Also ich würde nicht für 5 Euro pro Stunde arbeiten gehen um dann als Vollzeitarbeiter zu den Niedriglöhnern zu gehören. Da hat man ja wohl mehr vom Leben, sich an 1.200 euro zu gewöhnen. Eine größere Einladung zur Schwarzarbeit könnte es kaum geben...

Was soll das dann eigentlich für ein System sein? Eines das die Firmen schon wieder entlastet weil die dann nur läppische 5 Euro pro Stunde raushauen brauchen?

Wer denkt sich denn sowas aus? 😕
Wem wäre da geholfen?

Ach Gottchen da ist das Geld wenn es hart kommt doch auch weg. da wartest du eben ein paar Jahre und dann haben sich deine 10 000 durch die Null Zinspolitik doch auch in Luft aufgelöst dauert nur länger und du hast mehr Zeit dich zu ärgern und das trotz Bankenrettung.🙄😉

Ich finde, du solltest dir lieber die Peinlichkeit ersparen, dass man dich neben Rhenus und vielen anderen jetzt auch fragt, wie du das finanzieren möchtest. Daran scheitern hier nämlich alle. Ein "ach Gottchen", genügt da gewiss nicht.

😉

Mein Gott... wie oft habe ich schon deine Rechnung widerlegt.
Wo ist denn die Gegenrechnung der Einnahmen?

Wo die Einsparung in anderen Haushaltsstellen?

Das frage ich mich auch. Die Ausgaben werden von Kritikern genannt. Ist das was gegengerechnet werden kann dann nicht dein part? 🙂

Gibt es dazu verlässliche Zahlen oder lediglich Aussagen? Gerne auch einen link, wenn ich dir damit die aufrechnerei ersparen kann. Irgendwas, was greifbar ist damit man sich ein Bild machen kann, was für eine Zahl unterm Strich erscheint.

Ein Theoretiker ohne belegbare Zahlen, nützt uns hier nichts.

 

[mikenull]

Es erinnert ein bißchen an die alte FDP-Sprüche. "Wir senken einfach die Steuern, dann wird mehr ausgegeben und die Steuereinnahmen werden höher". In einem kleinen Rahmen stimmt das, aber natürlich nicht bei solchen Beträgen.