Bedingungsloses Grundeinkommen

[friek]

ohne weiteres Einkommen aber deutlich unter der Armutsgrenze. Derzeit bereitet die rechtsliberale Regierung in Finnland einen Pilotversuch eines solchen Modells vor. Dort ist eine Summe von 800 Euro im Monat in der Diskussion - in Deutschland entspräche das der Kaufkraft von 664 Euro.

Ist halt die Frage welcher offensichtlich erklärte Gegner diesen blödsinnigen Artikel geschrieben hat. Denn es gibt Niemanden, der halbwegs klar im Kopf ist, der ein BGE unter der Armutsgrenze befürwortet, außer natürlich Neoliberale. Da hast du recht. Das macht das BGE aber nicht generell zu einer neoliberalen Idee nur weil es möglich ist, es auf diese Weise auszulegen bzw. zu vergewaltigen. Darum war auch das finnische Modell von vornherein eher getarntes Hartz4 als BGE. Aber falls ihr Ziel war, das BGE global in Verruf zu bringen, war ihr Plan recht clever und wahrscheinlich leider erfolgreich. Weil, wer liest schon das Kleingedruckte?

 

[mikenull]

Es gibt noch mehr Haken als der Spiegel anführt: Während Hartz 4 vom Verfassungsgericht als "lebensnotwendig" eingestuft wird - dem die Politik folgen muß - wäre ein BGE keineswegs gesichert. Weil es ja auch die kulturellen Ausgaben umfassen sollte. Also würde die Politik ( und diejenigen die bestimmen ) frei nach Kassenlage auszahlen.
Man dürfte gespannt sein, wenn darüber Parteien zu bestimmen hätten, die gar nichts von einem BGE halten.
Es ist neoliberal, weil sich der Staat noch weiter zurückziehen würde. Das kann niemand ernsthaft wollen - außer die paaer Beschränkten die nicht weiter als bis zum Gerldschein gucken können.

 

[Andreas900]

Ich schlussfolgere:

Ein BGE ist entweder ein Ideal linker Politik oder eine neoliberale Fessel, einzig davon abhängig wie hoch es angesetzt ist.
😀​

 

[mikenull]

Oder eben ein Modell derjenigen, die nicht mit der Banane aufgewachsen sind - was Ihnen nachzusehen ist. Gottseidank ist die Führerin (auch ohne die gelbe Frucht ) aufgewachsen und wird ganz sicher - zumindest in diesem Bereich - das Richtige tun. ( heute scheine ich gut zu sein.... )

 

[friek]

Es gibt noch mehr Haken als der Spiegel anführt: Während Hartz 4 vom Verfassungsgericht als "lebensnotwendig" eingestuft wird - dem die Politik folgen muß - wäre ein BGE keineswegs gesichert. Weil es ja auch die kulturellen Ausgaben umfassen sollte. Also würde die Politik ( und diejenigen die bestimmen ) frei nach Kassenlage auszahlen.
Man dürfte gespannt sein, wenn darüber Parteien zu bestimmen hätten, die gar nichts von einem BGE halten.
Es ist neoliberal, weil sich der Staat noch weiter zurückziehen würde. Das kann niemand ernsthaft wollen - außer die paaer Beschränkten die nicht weiter als bis zum Gerldschein gucken können.

Naja Niemand hält das Verfassungsgericht davon ab es beim BGE genauso festzulegen. Zumal Kultur ja im Regelsatz durchaus enthalten ist, zumindest auf dem Papier. Der Staat muss sich nicht Zwangsläufig zurückziehen nur weil ein paar Behörden eingespart werden. Ganz im Gegenteil, man braucht eine starke Regierung, die fest dahinter steht und es verteidigt und stetig aktualisiert und anpasst wenn es nötig ist.

In meinen Augen ist es im Moment sowieso noch zu früh für ein BGE. Erstmal würde es völlig reichen Hartz 4 gründlich zu reformieren im Bezug auf Sanktionen und co.. Das ist aber auch wirklich dringend notwendig.

Der Rest wird dann irgendwann kommen wenn zu viele Jobs verschwunden sind. Vielleicht in 20 Jahren oder 30 oder 50 oder 100. Je nachdem. Wenn ich mir beispielsweise die deutsche Cannabis-/Drogenpolitik ansehe, wohl eher in 100 auch wenn Andere es schon nach 50 erfolgreich einführen. Vorreiter sind wir ja nun wirklich nicht.🙄

 

[Skadi1]

Man einigte sich in diesem Thread ja darauf das alle hier das BGE nehmen würden. 🙂

Das ist doch gut. 🙂

Selbst Andreas900 und Mikenull würden es nehmen. Ich auch, PC, im Grunde alle hier.

1.Wie man das Rossmann dann erklärt weis ich auch noch nicht. Räum deine Waren selbst ein? Kauf dir ein Einräum Roboter bei den Japanern?

2.Wie man Rentnern erklärt hey ihr habt keine Lobby und alt seit ihr auch wir müssen die Jugend bezahlen fürs nix tun weis ich ebenfalls nicht. Sterbehilfe einführen legal? Kauft euch Pflegeroboter? Scheidungen Verbieten? Sterben verbieten? Krank und alt werden verbieten?

3.Wie man das Millionären erklärt sie bekommen kein BGE ist mir auch ein Rätsel. Ihr braucht das nicht ihr habt ja schon? Muss man sich auf Diskriminierungsklagen dann einrichten?

4. Was ist wenn jemand das BGE nicht haben will und sagt er lebt lieber mit wenig? Zwingen es anzunehmen? Was macht man mit Siencetology und anderen ihnen das BGE geben? Was macht man mit der AFD ihnen das BGE ebenfalls geben? Was macht man mit Gefängnisinsassen die auch das BGE bekommen? Soll man Banditos und Hells Angels auch was geben? Ist da ebenfalls mit Diskriminierungsklagen zu rechnen?

Punkt 5-500.000 mag ich nicht aufschreiben. Das ist mir zu viel. Für 100.000 Euro würde ich es machen.

KURZ UM: Ich möchte jetzt das BGE und zwar gleich. Bitte!

 

[mikenull]

Sag ich ja. Ein BGE könnte von der Politik ganz leicht entsprechend der Kassenlage zurückgefahren werden auf Hartz 4 Höhe.
Der Staat würde sich z.B. bei einem BGE aus allen Sozialhilfen, aus allen Arbeitsvermittlungen, Weiterbildungen usw. zurückziehen und nicht nur eine Behörde auflösen. Im Prinzip brächte man gar keien Regierung mehr - endlich könnten die Finanzeliten bestimmen, wer gebraucht wird und wer nicht. Aber: Ich glaube nicht, daß wir soviele dumme Politiker haben. Schleißlich hat das Volk der FDP gezeigt, daß es nicht endlos aufwärts geht.

 

[friek]

Sag ich ja. Ein BGE könnte von der Politik ganz leicht entsprechend der Kassenlage zurückgefahren werden auf Hartz 4 Höhe.

1000€ ist Hartz 4 Höhe. Ziemlich genau sogar, inklusive Miete und Krankenversicherung.

Der Staat würde sich z.B. bei einem BGE aus allen Sozialhilfen, aus allen Arbeitsvermittlungen, Weiterbildungen usw. zurückziehen und nicht nur eine Behörde auflösen.

Sagt wer? Die Paranoia? Das Jobcenter würde einfach wieder Jobs an Suchende vermitteln und nicht die Sanktions- und Gängelungsagentur mehr sein, die es jetzt ist. Wär doch mal was.

Im Prinzip brächte man gar keien Regierung mehr - endlich könnten die Finanzeliten bestimmen, wer gebraucht wird und wer nicht.

Als wenn sie das nicht jetzt genauso können. Noch brauchen sie halt die meisten Leute. Und die, die keiner braucht werden heute doch auch schon S**** behandelt.

 

[friek]

Man einigte sich in diesem Thread ja darauf das alle hier das BGE nehmen würden. 🙂

Das ist doch gut. 🙂

Selbst Andreas900 und Mikenull würden es nehmen. Ich auch, PC, im Grunde alle hier.

1.Wie man das Rossmann dann erklärt weis ich auch noch nicht. Räum deine Waren selbst ein? Kauf dir ein Einräum Roboter bei den Japanern?

2.Wie man Rentnern erklärt hey ihr habt keine Lobby und alt seit ihr auch wir müssen die Jugend bezahlen fürs nix tun weis ich ebenfalls nicht. Sterbehilfe einführen legal? Kauft euch Pflegeroboter? Scheidungen Verbieten? Sterben verbieten? Krank und alt werden verbieten?

3.Wie man das Millionären erklärt sie bekommen kein BGE ist mir auch ein Rätsel. Ihr braucht das nicht ihr habt ja schon? Muss man sich auf Diskriminierungsklagen dann einrichten?

4. Was ist wenn jemand das BGE nicht haben will und sagt er lebt lieber mit wenig? Zwingen es anzunehmen? Was macht man mit Siencetology und anderen ihnen das BGE geben? Was macht man mit der AFD ihnen das BGE ebenfalls geben? Was macht man mit Gefängnisinsassen die auch das BGE bekommen? Soll man Banditos und Hells Angels auch was geben? Ist da ebenfalls mit Diskriminierungsklagen zu rechnen?

Punkt 5-500.000 mag ich nicht aufschreiben. Das ist mir zu viel. Für 100.000 Euro würde ich es machen.

KURZ UM: Ich möchte jetzt das BGE und zwar gleich. Bitte!

1. Wieso sollte dann keiner mehr arbeiten gehen?
2. 🙄
3. 🙄
4. Krankenversicherungspflicht? Absurde Idee, ich weiß.

Die ersten 4 reichen aber auch. Bei 5-500000 wäre ich wahrscheinlich der erste Mensch, der an exzessivem Augenrollen erblindet. Also besser nicht.

 

[Portion Control]

Du machst dich einfach nur noch lächerlich. Arroganz plus Ignoranz ist immer die beste Mischung.🙄

Der Regelsatz ist bei dir also eine Sanktion auf null runter?

:lautlachen: