Bedingungsloses Grundeinkommen

[Daoga]

Die meisten Menschen brauchen nun mal einen gewissen Druck, sonst bewegen sie den Hintern überhaupt nicht. So ist der Mensch einfach programmiert, er ist von Natur aus faul. Wer nie gelernt hat, oder nie beigebracht bekam, daß Leistung und Anstrengung sich auch lohnen kann, kommt da nicht einfach von selbst drauf, schon gar nicht wenn er auch ohne jede Eigenleistung durchs Leben kommt. Allerdings gibt es auch den Spruch "Müßiggang ist aller Laster Anfang", sprich Faulheit hält Leute nicht davon ab, jede Menge Unfug anzustellen. Oder Kriminalität. Außer man stellt sie mit einer weltumspannenden Computersimulation künstlich ruhig. 🙄

 

[mikenull]

Das BGE ist nun mal das Ziel des Neoliberalismus. Möglichst viele Leute in die Bedeutungslosigkeit abschieben, einen Teil des Volkes letztendlich für unbrauchbar erklären. Der Staat soll, das war zu lesen, je nach Steueraufkommen lediglich noch eine Kopfprämie bezahlen, damit die Leute ruhiggestellt sind. Es wird sicher nicht kommen.

 

[Daoga]

Und warum? Weil diese Leute dann billige Verfügungsmasse sind, mit der man notfalls drohen kann. In jedem Forum, wo das BGE diskutiert wird, gibt es die Befürworter, die ganz unverhohlen mit Kriminalität und "Volksaufständen" drohen, die angeblich stattfinden werden, wenn den ganzen Armen und Entrechteten nicht mit ausreichend Geld das Maul gestopft wird. Schutzgelderpressung und schlimmeres. So leicht durchschaubar ... 🙄

 

[Skadi1]

Man sah es kurz beim G 20 Gipfel 2017.


Nun hört man junge Frauen und Männer die einsicht bekommen und selbst merken, wieso bin ich so dumm und klau ein Käse und Handy. Man merkte sozusagen es wäre einfacher gewesen sich ein Handy zu kaufen, wegen mir auch über ne Ratenzahlung.........als nun 1000 Euro zu zahlen für rein gar nix. Kein Handy, kein Geld.

Das nächste was nun ansteht ist dieses *Cornern* abzuschaffen. Kein ding, trinkt ruhig und feiert aber doch bitte dort wo nicht jemand schläft. Es gibt Riesige Parks und andere Stellen.
Und ja natürlich ist das 100 mal einfacher 2m zum Kiosk zu gehen als 2 Leute zu suchen die 2 km weit gehen müssen um nach schub zu holen. Oder einfach vorher genug mitzunehmen.

Auch hier eindeutige Bequemlichkeit sich zu bewegen.

Ich glaub den Anwohnern das dies unendlich nervt. Selbst die linken zeigen einsicht.

 

[Ondina]

Das BGE ist nun mal das Ziel des Neoliberalismus. Möglichst viele Leute in die Bedeutungslosigkeit abschieben, einen Teil des Volkes letztendlich für unbrauchbar erklären. Der Staat soll, das war zu lesen, je nach Steueraufkommen lediglich noch eine Kopfprämie bezahlen, damit die Leute ruhiggestellt sind. Es wird sicher nicht kommen.

Ein Leiharbeiter oder Niedriglöhner ist hier und jetzt doch auch nur noch Humankapital. Ich könnte mich nicht erinnern das diese Personengruppe eine besondere Würdigung erfährt sowie viele Hunderttausende von AN auch nicht.

Und wer Hempels Link gelesen hat dem wird klar das es in Zukunft nicht besser wird. Wir sind doch alle schon lange nur noch Verfügungsmasse.

 

[mikenull]

Da hast Du mal etwas richtig erkannt. Und genau deshalb wird es kein BGE geben. Weil die Neoliberalen am Ende gesiegt hätten. Und das muß verhindert werden.

 

[Portion Control]

Sorry... Das ist so lächerlich...
Pauschal 1000€ mehr, bedeutet nicht 1000€ Kaufkraftanstieg.

Lächerlich ist das man euch alles aus der Nase ziehen muss.

Wenigstens friek hat schon zugegeben eigentlich gar nichts zu wissen und das es ihm nur
darum geht das etwas getan wird. Egal wie. Das sind natürlich die besten Pläne. Man läuft einer
Sache hinterher und weiss eigentlich gar nicht um was es genau geht.

Ansonsten hat es wenig Sinn, das mit Dir weiter zu diskutieren

Glaub ich dir gerne.

Und du dabei sogar noch steigerungsfähig bist, indem du sie penetrant wiederholst.

Natürlich werden unbeantwortete Fragen wiederholt. Was hast du denn gedacht? Hilft ja alles nichts, da man sonst nicht weiter kommt.

Bitte nimm doch einfach nur zur Kenntnis, dass in einer Demokratie der Pluralismus herrschen sollte.

Ach ja, was nicht alles "sollte"...

Ich weiß, dass das Sozialsystem umgebaut wird.
Aber es hätte gestern sein können, du würdest es bestreiten!

Ich bin sicher das ich zwischen Gegenwart und perfiden Zukunftsversionen unterscheiden kann.
Die Frage ist doch eher, seit wie vielen Jahrzehnten du schon auf den Beinen bist und dein Schildchen "BGE Jetzt!!" hoch reckst. Du musst doch schon einen Arm wie Popeye haben. 😀

 

[Kareena]

Mal ein paar Punkte, die noch gar nicht angedacht wurden...

mit BGE würde die Kriminalität, vor allem Jugendkriminalität und Vandalismus, deutlich steigen. Warum?
Weil dann viele Jugendliche untätig herumsitzen täten, ich meine wer tut sich den Streß von Schule, Abitur etc. noch an wenn er doch auf die billige Tour vom BGE leben kann, als junger Mensch ist man ja gern so leichtsinnig, und mit dem Leistungsgedanken der Elterngeneration hat die heutige Jugend eh nix mehr am Hut. Ergo wird die Schule abgebrochen, wozu Schule, wozu Ausbildung, man hat doch wichtigeres zu tun, am Computer oder mit Freunden abhängen.
Und wer den ganzen Tag nichts tun "muß" hat den ganzen Tag Zeit, auf dumme Gedanken zu kommen, lungert in der Öffentlichkeit herum und stiehlt anderen, die was besseres zu tun haben, im harmlosesten Fall die Zeit.
Denn seien wir mal ehrlich - "ehrenamtliche Tätigkeiten"? Hä, selten so gelacht. Welcher Jugendliche macht denn sowas? Doch nur die "Streber", die, die in der Schule bleiben und Abschluß und danach Ausbildung anstreben und ganz nebenbei noch ein bißchen Zeit extra erübrigen können.
Die anderen liegen unterdessen auf der faulen Haut - aber können dummerweise nicht, wie sie gerne möchten, denn ohne Moos nix los, und das BGE reicht nicht für weite Sprünge. Das merken sie spätestens dann, wenn die ehemaligen Schulkollegen eine Arbeit aufgenommen haben und die finanziellen Vorteile ernten.
Und spätestens dann ist der Frust vorprogrammiert. Die anderen leisten was, kriegen was, haben was, und der BGE-ler schaut in die hohle Hand. Und kann auch nicht mehr bekommen, denn ihm fehlen ja alle Grundlagen für was besseres, ein Schulabschluß, eine Ausbildung. Das nachzuholen - Gott bewahre! Das wäre ja mit Arbeit und Anstrengung verbunden! Katastrophe! Ergo schiebt man Neid, auf die, die besser dran sind - weil sie arbeiten, weil sie was leisten. Aber darauf schauen die reinen BGE-Empfänger halt nicht. Sondern nur auf das Geld, das die anderen kriegen und sie nicht. Reaktionen - auch krimineller Natur - sind vorprogrammiert.

Erschwerend kommt ein weiterer Faktor hinzu, nämlich daß ein BGE, wenn erst mal eingeführt, auch die herkömmlichen Unterhaltsverpflichtungen aufweichen bis beseitigen wird, sprich Unterhalt Eltern/Kinder oder unter Ehegatten. In BGE-Zeiten wird es deshalb häufiger passieren, daß bei Familienstreitigkeiten dem "schwächeren" Teil, sei es Kind oder Ehefrau, einfach der Stuhl vor die Tür gestellt wird, ohne jeden Unterhaltsanspruch, das BGE sorgt ja schließlich fürs Grundauskommen. Den Rest kann die Person dann mit dem Jugendamt oder aber, wenn erwachsen, allein mit sich selbst ausmachen, Dinge wie Wohnungssuche und so weiter.
Wer des Öfteren in Nürnberg durch die Königstorpassage geht, kennt schon heute das Phänomen der bei schönem Wetter regelmäßig dort herumlungernden und die Vorübergehenden anbettelnden Jugendlichen. Die werden sich in BGE-Zeiten zweifellos vervielfachen. Denn - was würde die von der Straße fernhalten? ARBEIT etwa ??????? 🙄

Wenn junge Leute bis null sanktioniert werden, dann steigt auch die Kriminalität.

 

[Kareena]

Zu denken, dass es sich nicht herum spricht, dass man mit dem BGE nicht das geilste Handy, die fetteste Reise oder die besten Klamotten bekommt, ist doch recht weltfremd. Du verhungerst nicht und sitzt nicht auf der Straße, das wars dann aber auch schon. Es gibt auch jetzt schon Kids, denen alles egal ist und die nicht die hellsten Leuchten sind bzw. die gab es immer. Dafür wurden die Hauptschulen erfunden.😉

Fakt ist, die Länder mit den ungerechtesten und unsozialsten Systemen haben in der Regel die höchsten Kriminalitätsraten.

Aber ich finde es echt immer wieder erschreckend wie verbreitet es ist, dass die Leute völlig selbstverständlich davon ausgehen, dass Jemand ohne Job automatisch nur dumm rumhängt und nichts mit seiner Zeit anzufangen weiß. Zur Zeit ist das bei den Menschen tatsächlich leider so. Schlimm genug. Aber man konditioniert die Kinder halt auch wirklich von klein auf fürs Arbeitsleben. Es dreht sich alles nur um die Noten, den Abschluss, die Ausbildung und den resultierenden Job. Alles andere ist zweitrangig oder komplett egal. Da braucht man sich dann natürlich nicht zu wundern.

Ich stimme dir ja grundsätzlich zu. Aber muss die Hauptschule immer so schlecht gemacht werden. Das hat nicht unbedingt etwas mit dumm zu tun.

 

[friek]

In jedem Forum, wo das BGE diskutiert wird, gibt es die Befürworter, die ganz unverhohlen mit Kriminalität und "Volksaufständen" drohen, die angeblich stattfinden werden, wenn den ganzen Armen und Entrechteten nicht mit ausreichend Geld das Maul gestopft wird. Schutzgelderpressung und schlimmeres. So leicht durchschaubar ... 🙄

Hast du nicht vorhin selber mit Kriminalität "gedroht" wenn das BGE kommt? 🙄

Du denkst also wenn es immer weniger Verwendung für Menschen und besonders bestimmte Menschen als Arbeitskraft gibt und wir einfach bei Hartz 4 bleiben, dann geht das auf lange Sicht gut? Aber naja in deiner Welt sind ja alle Menschen faule Schweine wenn man nicht immer mit der drohenden Peitsche hinter ihnen steht. Also wahrscheinlich ja.