Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deutschland

[Sonnenwind]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Guten Abend,

wer in Deutschland Arbeiten geht ist dumm und ich gehöhre zu denen die Arbeiten. Ich bin verheiratet und habe 2 Kinder, die beide zur Schule gehen. Ich habe im moment einen Netto Einkommen mit Kindergeld ca. 1680 zu verfügung. wenn ich vom Hartz 4 Leben würde stünde mir 1677€ mit Kindergeld zu. Das Heist ich habe 3€ mehr in Tasche davon muss ich noch meine Spritkosten zu Arbeit noch bezahlen.

Und Mehr Rente bekomme ich später auch nicht.

Wer in Deutschland arbeiten geht und nicht mehr verdient als wenn er keine Arbeit hätte und Harz 4 beantragen müsste, der war entweder nicht fähig einen Beruf zu erlernen durch dessen Ausübung er besser verdient, oder er übt einen Beruf aus der ihm wichtiger ist als die Höhe des Lohnes den er dafür erhält, oder er arbeitet irgendetwas, trotzdem er noch keinen Arbeitsplatz gefunden hat, der seinen Fähigkeiten oder seinen Interessen entspricht.

Dumm sind nicht die arbeitenden Menschen, sondern eine Wirtschafts - Finanz - und Sozialpolitik die unfähig ist Rahmenbedingungen zu schaffen innerhalb derer die Entwicklung eines ausgewogenen Verhältnisses zwischen Ressourcennutzung, Arbeit, und Verteilung des Gewinns einer Volkswirtschaft möglich ist.

Und solange ein Jeder sich selbst der nächste ist und die Menschen nicht in der Lage sind zu jener Gemeinschaft zusammen zu wachsen, die sie im Grunde darstellen, kann es auch keine Politik geben welche in der Lage wäre die Rahmenbedingungen für ein Gemeinwesen zu schaffen, in welchem Geben und Nehmen in einem angemessenen Verhältnis zueinander stehen.

 

[Gast]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Ja und die Rentner konkurrieren auch noch mit den Arbeitnehmern um Billiglöhne und nehmen Arbeitsplätze weg.

Ich bin gerade auf diese Diskussion gestoßen.

Zu meiner Schande muss ich gestehen, daß ich ebenfalls Rentner bin und meine geringe Rente aufbesser.

Ich fahre seit 1 Jahr jeden morgen Backwaren aus und werde dafür gut bezahlt, also nichts mit Billiglohn.

Seltsamerweise sind drei Langzeitarbeitslose nach 2 Monaten gegangen worden, weil sie unpünktlich und unzuverlässig waren ohne dass sie mit mir im Konkurrenzkampf lagen. Nun wird wieder ein Rentner eingestellt. Wenn junge Leute für anständige Bezahlung zu faul zum Arbeiten sind, dann müssen die Rentner ihnen eben vormachen, wie es geht.

 

[Portion Control]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Der Mindestlohn muss her!

Schon wieder diese Phrase die ich so langsam nicht mehr lesen kann. Hast du auch mal konkrete Pläne für deren Umsetzung oder wäre es für dich einfach damit getan, dass Niedriglöhner und Arbeitnehmer in Hartz IV Nähe einfach nur mehr Geld bekommen? Wie sollte dies bitte funktionieren in jobs welche nicht mehr Geld umsetzen / Kosten dürfen? Menschen in einer Behindertenwerkstatt zum Beispiel. Eine wichtige Institution da viele Menschen einen geregelten Tagesablauf und perspektiven benötigen. Denkst du, solche Dinge seien finanzierbar wenn du jeden von Ihnen mit 1600 Euro brutto nach Hause gehen lässt? Von welchem Mindestlohn redest du überhaupt?

Seltsamerweise sind drei Langzeitarbeitslose nach 2 Monaten gegangen worden, weil sie unpünktlich und unzuverlässig waren ohne dass sie mit mir im Konkurrenzkampf lagen. Nun wird wieder ein Rentner eingestellt. Wenn junge Leute für anständige Bezahlung zu faul zum Arbeiten sind, dann müssen die Rentner ihnen eben vormachen, wie es geht.

Du siehst das völlig falsch. Das sind alles Ausnahmen wenn du ein paar user hier beim Wort nimmst. Aber viele andere haben komischerweise auch deine Erfahrungen gemacht.

 

[Gast]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Ja und die Rentner konkurrieren auch noch mit den Arbeitnehmern um Billiglöhne und nehmen Arbeitsplätze weg.

achja und wie soll ein Rentner seine mickrige Rente sonst aufstocken, wenn nicht durch einen Nebenjob? Wo nimmt ein Rentner denn einen Arbeitsplatz weg? Ein Rentner darf in der Regel nur bis zu 400 € dazuverdienen, das ist doch in dem Sinne kein Arbeitsplatz wovon ein Arbeitsloser von leben könnte.

Wie kann ein Rentner seine magere Rente denn sonst aufstocken Rhenus?

 

[fst]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Da stimmen mehrere Sachen nicht, in der Rechnung!
Dazu soll sich der TE erst einmal erklären.


Die Hauptsache es werden solche, zudem unwahren Sätze verbreitet,

die ein Morgen nicht berücksichtigen, wenn die Menschen im Alter dem Staat auf der Tasche liegen.
Arbeit als Selbstzweck, ist das Sinnloste was eine Gesellschaft fordern kann, daher Zwangsarbeit!

Wer so argumentiert, möchte ausgrenzen, einen Klassenstaat mit bitterer Armut und ungerechtfertigtem Reichtum, der fördert, dass man Menschen versklavt.
Dieser Staat würde schnell zum Feudalstaat verkommen.

Hallo,
Ich stimme dir voll und ganz zu!

Da sind wieder diese vorurteile gegen Hartz4 Empfänger.
Wer feste Arbeit hat der kann so dumm Argumentieren. Ich selber musste Jahrelang Aufstocken.
Somit bin ich jetzt froh einen festen Job gefunden zu haben. Und ich bin keiner der Vorurteile
gegen Hartz4 Empfänger hat.Das Hartz4 System ist einfach nur Pervers(unter dem Motto Arbeit macht frei).
Das kennt man schon aus der Geschichte!
Und die ach so gelobten Parteien die dieses Gesetz für gut halten haben aus der Geschichte nichts gelernt.
Das schlimme ist das die immer wieder Gewählt werden. Ist mir unverständlich.

Gruss:fst

 

[Gast]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Woher hast du diesen kopierten Text?




§ 11b SGB II Absetzbeträge - dejure.org

Und ansonsten

Ratgeber Einkommensberechnung und Hartz IV

ich hatte gestern danach gegoogelt und es unter den Bestimmungen bei einem Bafög Antrag gefunden. Bei mir ist es der Fall das es bei einem Wohngeldantrag und den Baföganträgen meiner Kinder voll als Einkommen angerechnet wurde, wo gegen ich auch Widerspruch erhob. Diese wurden auch abgelehnt mit der Begründung, das Vbl positive Einkünfte wären. Ich bekam kein Wohngeld. Meine 2 Kinder erhalten Bafög, welches gekürzt wurde, weil ich aufgrund meines Einkommens Unterhalt zahlen muss, was ja auch völlig ok ist. Die Berechnungsgrundlage für Bafög wurde aber genauso vorgenommen wie beim Wohngeld. Die betriebliche Altersvorsorge wird beim Einkommen voll mit angerechnet.

Und wenn man bedenkt, das von meinem Nettogehalt ca. 200 € für die betriebliche Altersvorsorge wieder abgezogen werden und ich noch ca. 100 € je Kind Unterhalt zahlen muss, komme ich mit meinen tatsächlichen Auszahlungsbetrag ans Hartz IV Niveau ran.

 

[chrismas]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Das ist auch vollkommen legitim, aber wir reden hier gerade über aufstockende ALG 2 Leistungen und nicht über Bafög oder ähnlichem und da gelten andere Gesetze.

 

[Gast]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Rechne doch mal zusammen bei verheiratet und 2 Kinder

Regelsatz Ehepartner 674 € (2x 337 €)
Regelsatz Kinder 502 € (2x 251 €) gehen wir mal davon aus, das beide Kinder zw. 6-14 J. alt sind
Wohnkosten 501 €

Gesamt 1677 € (der Gesamtanspruch als Hartz IV Empfänger ohne Arbeit)

Das Kindergeld habe ich jetzt bewußt rausgelassen, weil dieses auf den Hartz IV Satz eh angerechnet wird und es am Ergebnis nichts ändert.

Einkommen 1312 €
Kindergeld 368 € (2x 184 €)

Gesamt 1680 €

Demnach hätte der TE noch einen Anspruch auf aufstockend Hartz IV, wenn er nicht zusätzlich Wohngeld o.ä. erhält, was die Differenz auffängt.

Das Einkommen müsste ja bereinigt werden. Bei einem Nettoeinkommen von ca. 1312 € wäre glaube ich der Höchstsatz 310 € anrechnungsfrei sowie die Versicherungspauschale von 30 €.

Einkommen 1312 €
abzügl. Bereinigung 310 €
anzurechnendes Einkommen 1002 €

+ Kindergeld 368 €
- Versicherungspauschale 30 €
anzurechnendes Kindergeld 338 €

Gesamteinkommen 1340 €



Somit hätte er einen Bedarfsatz als Berufstätiger für die gesamte Familie inkl. KDU von ca. 2014 €.

Bedarfsatz 1677 €
abzügl. bereinigtes Eink. 1340 €

Aufstockung Hartz IV Anspruch 337 €

Lieber TE Du solltest mal einen Antrag beim Jobcenter stellen, wenn Du wirklich nur 1680 € zur Verfügung hast. Ich bin auch der Meinung, das Dir Wohngeld zustehen würde.

 

[Gast]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Das ist auch vollkommen legitim, aber wir reden hier gerade über aufstockende ALG 2 Leistungen und nicht über Bafög oder ähnlichem und da gelten andere Gesetze.

Das Thema heißt arbeiten lohnt sich nicht mehr in Deutschland.... und ich habe hier nur die Kehrseiten von einer berufstätigen Mutter dargelegt, die trotz Arbeit am Hartz IV Satz rumhampelt 😉

 

[Portion Control]

AW: Arbeiten gehen lohn sich nicht mehr in Deustchland

Das Einkommen müsste ja bereinigt werden. Bei einem Nettoeinkommen von ca. 1312 € wäre glaube ich der Höchstsatz 310 € anrechnungsfrei sowie die Versicherungspauschale von 30 €.

Hallo Gast,

woher hast du diese Werte?
Wird das bereinigte Netto anders festgestellt wenn es um z.b. Kindesunterhalt geht?
Der Höchstsatz von Euro 310 kenne ich zb. nicht. Normalerweise werden pauschal fünf Prozent für Werbungskosten abgezogen ( oder höhere wenn belegbar ) desweiteren, Altersvorsorge etc.
Oder bezog sich deine Kalkulation rein auf die Möglichkeit Wohngeld zu beziehen? Würde mich mal interessieren da die Aufstellung interessant aussah.

Außerdem bin ich der Meinung dass die beiden Beispiele nicht exakt identisch sind. Im ersten Beispiel müssen 2 Erwachsene versorgt sein, im zweiten Beispiel ist die Person alleine mit den Kindern.