Hetze gegen Hartz IV Empfänger

[Blackjack]

Mal paar Zahlen zum weiterdiskutieren. Ich hab auf Grundlage von dem was ich bekomme ein paar Szenarien durchgerechnet.

Beispielsweise müsste ich, um aus dem Hartz4-Aufstockerbereich rauszufallen, bei 40 Stunden Vollzeit mindestens einen Stundenlohn von 7,41€/h Brutto bekommen.

Bezogen auf meine momentane reale Situation mit Alg2 und 30-Stunden-Woche, müsste ich bei gleicher Anzahl Arbeitsstunden und ohne H4-Alimentierung mindestens einen Stundenlohn von 8,39€/h Brutto bekommen um auf das selbe Geld zu kommen.

Würde ich einen 1-Euro-Job machen für sagen wir mal 1,20€/h bei 20 Stunden die Woche, müsste ich im Vergleich bei selber Anzahl Arbeitsstunden und ohne H4 mindestens einen Stundenlohn von 11,67€/h Brutto bekommen um auch hier auf das selbe Geld zu kommen.

 

[Rhenus]

Nichts stört mich daran. Im Gegenteil. Das hat ja nichts damit zu tun das man keinen Gedanken verfolgen dürfe weil es evtl. einen Haken gibt welchen man ansprechen möchte.
Wenn das Gehaltsgefüge also komplett überarbeitet werden würde, bis hoch zur spitze stellt sich mir dann wieder die Frage, ob Deutschland immernoch wettbewerbsfähig sein könnte. Gerade in volkswirtschaftlichen Belangen muss man stets ein Auge auf Ursache und Wirkung werfen.

Aber das ist genau das Totschlagargument des Denkfehlers.
Du vergisst die immens erzielten Gewinne!

Wo konkurriert eine Friseurin mit der Kollegin in China?
Wo der Mc. Donalds- Klopsbräter, die Klofrau, die Verkäuferin, die Putzfrau oder das Hotel und Gaststättengewerbe mit dem Ausland?
Wo der Fließbandarbeiter, dessen Lohn nur einen Bruchteil der Stückkosten ausmacht, die über die Wettbewerbsfähigkeit etwas aussagen würde?

Wo bleibt bei diesem Pessimismus, die erhöhte Binnennachfrage, die uns vor einem Kollaps schützen würde?
Wo bleibt ein Ruf nach Genügsamkeit des Kapitals, was mit Geldverleih und feindlicher Spekulation, an unserer Volkswirtschaft vorbei, mehr Gewinne erzielt, als Menschen erarbeiten können.

Wenn Geld also zum Selbstzweck und Maßstab wird, dann muss aus Geld Steuern und Sozialabgaben gezogen werden und nicht aus Arbeit.


Ich sage immer, das Kapital ist frei wie ein Vogel und kennt keine Grenzen, die Arbeit fest gekettet und vom Wohlwollen vieler abhängig und gemolken.

 

[Sonnenwind]

Also ein gleich hohes Grundeinkommen für alle Arbeitende?

Korrekt!

Alles Weitere in Abhängigkeit von der Branche, und der individuellen Leistungsfähigkeit.

 

[Sonnenwind]

Ich müsste ohne H4 mindestens einen Stundenlohn von 11,67€/h Brutto bekommen um auch hier auf das selbe Geld zu kommen.

Ich persönlich denke, dass die Schmerzgrenze für die Vermietung der eigenen Lebenszeit in Deutschland momentan bei 12,5 €/h Brutto liegen sollte ...... darunter sollen die Leute gefälligst ihre Toiletten selber putzen und sich ihre Hecken selbst schneiden und sich ihre Kartoffeln selbst anbauen und sich die Haare selber schneiden etc. etc. ......

 

[Gast]

Ich persönlich denke, dass die Schmerzgrenze für die Vermietung der eigenen Lebenszeit in Deutschland momentan bei 12,5 €/h Brutto liegen sollte ...... darunter sollen die Leute gefälligst ihre Toiletten selber putzen und sich ihre Hecken selbst schneiden und sich ihre Kartoffeln selbst anbauen und sich die Haare selber schneiden etc. etc. ......

wenn ein hartz-iv-empfaenger 5 euro pro stunde verdienen koennte, dann soll er es auch tun, denn die 5 euro pro stunde braucht dann wenigstens nicht der steuerzahler zu blechen.

ich finds unverschaemt, dieses selber-geld-verdienen abzulehnen und dann beim steuerzahler die hand aufzuhalten, und ihm dann auch noch entgegenzuschmettern, er solle sich seine toiletten doch selber putzen. wenn einer schon geld vom steuerzahler will, dann sollte er sich nicht zu fein sein, auch was dafuer zu tun.

 

[Portion Control]

Also meine grundsätzliche Einstellung hierzu ist ja so ähnlich. Allerdings muss man auch mal um die Ecke denken. Wenn mir jemand einen job für 6 Euro anbietet, ist das Ausbeutung. Und es hat nunmal nicht jeder studiert und kann sich jobs in höheren Vergütungsklassen aussuchen. Das heisst aber doch nicht, dass ich mich mit einem Lohn abspeißen lassen muss, welcher kaum zum Leben reicht. Nur weil ich nicht die Top Berufsausbildung genossen habe. Irgendwo muss man doch auch mal die Kirche im Dorf lassen. Nach Einführung eines gerechten Mindestlohns wäre ich sogar dafür, dass arbeitsunwillige von mir aus unter der Brücke schlafen können weil sie jobs ablehnen obwohl diese vernünftig bezahlt werden. Aber solange dies nicht der Fall ist kann ich die Haltung vieler verstehen.

 

[Gast]

@Portion Control:

es gibt nun einmal leider leute, deren arbeitskraft mangels vernuenftiger bildung oder auf grund anderer defizite nur 5 euro wert ist.

warum? naja, wenn die nichts produzieren koennen, was eine hoehere bezahlung erlaubt zB. oder wenn die leute eher auf das produkt/die dienstleistung verzichten wuerden als mehr dafuer zu bezahlen. dann hat deren arbeit halt leider keinen hoeheren wert.

klar kann man diese leute dann nicht verhungern lassen. man muss ihnen geld geben (hartz iv). aber man kann denen doch besser ergaenzend hartz iv geben (aufstocker) und sie wenigstens fuer die 5 euro, die sie verdienen koennen, arbeiten lassen, als dass man sie die fuesse hochlegen laesst und der steuerzahler dann den ganzen hartz-iv-satz blechen muss.

ich seh als steuerzahler jedenfalls nicht ein, wieso ich denen statt nur die aufstockungsbeitraege den ganzen hartz-iv-satz zahlen soll, nur damit die die fuesse hochlegen koennen, waehrend ich fuer mein geld (und fuer deren geld!) schuften muss.

da wuerd ich lieber ein bisschen weniger schuften, weniger steuern zahlen und die wenigstens einen teil ihres geldes selbst verdienen lassen. noch dazu faende ich es gar nicht so schlecht, wenn mir einer von denen dann fuer 5 euro meine bude putzt, dann muss ich wenigstens das nicht auch noch selber machen, nachdem ich schon nach einem langen und anstrengenden arbeitstag nicht nur mein geld verdient habe, sondern ueber die steuern auch noch geld fuer eben diese hartz-iv-bezieher verdienen musste.

 

[Blackjack]

wenn ein hartz-iv-empfaenger 5 euro pro stunde verdienen koennte, dann soll er es auch tun, denn die 5 euro pro stunde braucht dann wenigstens nicht der steuerzahler zu blechen.

Dafür blecht er dann für ehemals anständig bezahlte Jobs die durch H4-Subvention zu Billiglohnjobs umgewandelt wurden, wo Leute gerademal 5€/h🙄 bekommen.

 

[Gast]

Dafür blecht er dann für ehemals anständig bezahlte Jobs die durch H4-Subvention zu Billiglohnjobs umgewandelt wurden, wo Leute gerademal 5€/h🙄 bekommen.

schade. aber das erhoeht dann wenigstens den druck auf die jungen leute, sich so auszubilden, dass ihre arbeitskraft auch benoetigt wird und sie mit der arbeitskraft mehr erloesen koennen als mit einem billiglohnjob.

die unqualifizierte arbeit, die eventuell "zu billiglohnjobs umgewandelt" wird, die verschwindet ohne diese umwandlung eh frueher oder spaeter, weil sie ins ausland verlagert wird oder durch maschinen ersetzt wird.

 

[fst]

wenn ein hartz-iv-empfaenger 5 euro pro stunde verdienen koennte, dann soll er es auch tun, denn die 5 euro pro stunde braucht dann wenigstens nicht der steuerzahler zu blechen.

Ich finds unverschaemt, dieses selber-geld-verdienen abzulehnen und dann beim steuerzahler die hand aufzuhalten, und ihm dann auch noch entgegenzuschmettern, er solle sich seine toiletten doch selber putzen. wenn einer schon geld vom steuerzahler will, dann sollte er sich nicht zu fein sein, auch was dafuer zu tun.

Ich finds unverschämt für so einen Stundenlohn Arbeiten gehen zu müssen!
Ich glaube nicht das du für 5Euro die Stunde Arbeiten gehen würdest.
Das ist Typisch, einer der Arbeit hat und gutes Geld verdient Hetzt gegen H4 Empfänger.
Aber das ist Politisch gesehen ja so gewollt!:mad:
Ich selber habe auch einen festen Job. Aber es gibt mir noch lange kein recht gegen
Sozial schwache Menschen zu Hetzen.
Sowas ist in meinen Augen total Asozial!!