der Staat und Hartz 4 Empfänger

[Rhenus]

Hier hat Keiner etwas von Hartz IV Luxus etwas geschrieben. Und hier ist sicher auch Keiner neidisch, weil es Hartz IV gibt. Es ist wichtig das wir ein soziales Netz haben, was Menschen auffängt, die sich nicht alleine helfen können. Es kann aber nicht richtig sein, das Menschen, die den ganzen Tag schuften gehen, nicht mehr Geld zur Verfügung haben als die, die nicht arbeiten gehen können/wollen.

Und was für staatliche Leistungen bekommt denn ein Arbeitnehmer, der mit 2 € über dem Hartz IV Satz liegt? Klar Kindergeld, wenn Kinder vorhanden sind. Und was sonst noch?

Gibt es ein Bildungspaket für diesen Arbeitnehmer? Nein
Gibt es Wohngeld für jeden Arbeitnehmer? Nein, nur für die, die im untersten Einkommensbereich verdienen, sprich auf dem Hartz IV Niveau leben.
Gibt es für jeden Arbeitnehmer Kinderzuschlag? Nein, das ist auch eine Mogelpackung, bekommen auch nur Geringverdiener, die am Hartz IV Satz rumhampeln.
Gibt es für einen Arbeitnehmer vom Staat ein Darlehn oder eine Beihilfe, wenn man die Stromnachzahlung nicht zahlen kann? Nein, gibt es nicht.
Gibt es für einen Arbeitnehmer, der mit 2 € über dem Hartz IV Satz liegt eine GEZ Befreiung? Nein, gibt es nicht. Dieser Arbeitnehmer liegt mit 2 € über dem Hartz IV Satz und muss fast 18 € GEZ-Gebühren jeden Monat bezahlen und liegt somit schon mit 16 € unter dem Hartz IV Satz.

Dann mach mal einen Vorschlag!
Was tust du denn dagegen?

Das Gejammer kann ich nicht mehr hören.
Warum soll der Staat Löhne subventionieren?
Macht er doch schon reichlich.
Forderst du eine Edel-Hartz4?

 

[Natascha74]

laut eurer Ministerin habt ihr in Deutschland mehr offene Stellen als qualifizierte Suchende:
Deutsche Jobs für "talentierte Jugend" - news.ORF.at

Möglicherweise ist die Frau ein wenig kurzsichtig.
Würde sie Inländer zu Fachkräften ausbilden wäre das auf Dauer für den Staat billiger als jetzt wieder neue Ausländer reinzuholen.

 

[chrismas]

@Natascha

Das ist völliger Blödsinn, es gibt genug Arbeitnehmer und Fachpersonal, nur sind diese meist aus der ehemaligen DDR und deren Wissen, weil sie eben aus der DDR sind und es hält sich das Gerücht, dass man in diesem damaligen Staat keine solide Ausbildung oder gar Berufserfahrung hätte sammeln können.

Das bedeutet, die Fachkräfte sind sehr wohl da, aber die Unternehmen nutzen diese Fachkräfte nicht!

 

[Rhenus]

1. habe ich den Beitrag hier nicht geöffnet, ich sehe es nur wie der TE.

2. verdiene ich recht gut, ärgere mich trotzdem über die Einstellung von vielen Hartz IV Empfängern, weil ich einen beachtlichen Anteil meines Lohnes als Lohnsteuer für soziale Leistungen abführen muss.

Ich merke, du hast keine Ahnung. Wenn du viel Steuern bezahlst, dann hast du guten Lohn, also klage nicht. Hast du wenig Lohn, bezahlst du wenig Steuern, also klage nicht und denke mal drüber nach was "du" alles mit deinen Steuern Zahlst. Vom Bildungssystem bis zu Rüstung und Banken, vom Straßenbau bis zum Wohnungsbau. Von der Raumfahrt bis zur Forschung und Finanzierung der Konzerne.
In Wirklichkeit bezahlt du an Hartz4 Empfänger nicht einen Cent pro Monat!

3. geht es hier nicht um die Hartz IV Empfänger die nicht arbeiten können, sondern um die, die nicht wollen. Und davon gibt es Viele.

Tja, dann wirst du Unternehmer sein und hast Stellen zu vergeben? Nenne sie doch!

4. Es arbeitet kein Hartz IV Empfänger für 1 €/Std.. Inzwischen sind es 1,20 €/Std. zzgl. zur Warmmiete und zum Regelsatz. Wie Du es rechnest, ist es wohl eine Milchmädchenrechnung.
Wie rechne ich denn?

Warmmiete 420 € (für 1 Person, wo ich herkomme)
Regelsatz 374 €
Aufwandsentschädigung 160 € (30 Std./Wo.)
Fahrtkosten 40 €
Arbeitsmaterial 10 €

Gesamt 1004 €

Macht einen Stundenlohn von 7,72 € bei einer 5 Tage-Woche je 6 Std.

Na wenn das keine Milchmädchenrechnung ist?
Warum bezahlt der Arbeitgeber denn keine 8€ und macht einen Arbeitsplatz daraus?
Vielmehr lässt er sich den von Dir bezahlen, aus deinen Steuergeldern. Nicht wahr!

Da es sich nur um zusätzliche Aushilfsarbeiten handelt, ist das doch ein ordentlicher Stundenlohn oder? Die Arbeiter (meistens aus Polen kommend), die Schwerstarbeit auf einem Gurkenflieger machen, erhalten mal gerade einen Stundenlohn von etwas über 3 €. Hier arbeitet kein Hartz IV Empfänger für 1 €.

Ja klar, nach unten ist der Ausbeutung keine Grenzen gesetzt!
Arbeit ist Arbeit ob Aushilfsarbeit oder nicht!

5. haben wir Meinungsfreiheit und wie man hier häufig liest, sehen es einige nur als Angriff und fühlen sich auf den Schlips getreten. Wahrscheinlich, weil ich nicht ganz Unrecht habe 😉
Meinungsfreiheit richtig, doch Hetze gegen Gruppen ist verboten. § 130 StGB.
Wer pauschal unterstellt nicht arbeiten zu wollen, der sagt nicht seine Meinung sondern der diffamiert Menschen.

6. Muss ich nicht auf die Straße um zu protestieren. Ich habe mich weitergebildet und mir meine Arbeit auch selber gesucht. Es gibt Arbeit genug und mit etwas Fleiß, kann man sich auch weiterbilden um anständig zu verdienen. Meine Meinung!

Du scheinst eine sehr beschränkte Sicht auf die Probleme in Deutschland zu haben oder bist Meister des Verdrängens.
Doch für dich kommt der Tag vielleicht auch noch.

 

[Rhenus]

laut eurer Ministerin habt ihr in Deutschland mehr offene Stellen als qualifizierte Suchende:
Deutsche Jobs für "talentierte Jugend" - news.ORF.at

Möglicherweise ist die Frau ein wenig kurzsichtig.
Würde sie Inländer zu Fachkräften ausbilden wäre das auf Dauer für den Staat billiger als jetzt wieder neue Ausländer reinzuholen.

Die Zahl wird vom Gewerkschaftsbund vehement bestritten, da diese Zahl getrickst ist.
Das hat etwas mit der Buchführung der Agentur für Arbeit zu tun, wo große Zahlen einfach verschwinden obwohl sie keine Lehrstelle Haben. Sei es, dass sie an Fördermaßnahmen teilnehmen oder zwischen beschäftigt sind.
Auch Altbewerber werden nicht erfasst.

 

[spamburger]

laut eurer Ministerin habt ihr in Deutschland mehr offene Stellen als qualifizierte Suchende:
Deutsche Jobs für "talentierte Jugend" - news.ORF.at

Dann dürfte es ja für die Vermittler der Arbeitsagenturen kein Problem sein, Leute in offene Stellen zu vermitteln bzw. sie vorher auszubilden und dann zu vermitteln. Stattdessen gibt es Maßnahmen mit dem Ziel, eine Tagesstruktur zu lernen und morgens aufzustehen und Bewerbungstrainings, die nichts weiter sind, als ein zur Verfügung gestellter PC. Das sind übrigens auch Dinge, die massig Geld kosten. Da regt sich aber keiner auf.

 

[Blackjack]

Es kann aber nicht richtig sein, das Menschen, die den ganzen Tag schuften gehen, nicht mehr Geld zur Verfügung haben als die, die nicht arbeiten gehen können/wollen.

Was kann ein ALG2-Empfänger dafür das Leute nicht genug verdienen? Es gibt doch noch genug Deppen die so blöd sind für ein Apfel und ein Ei schuften zugehen und mit völlig realitätsfremdem Optimismus hoffen das es eines Tages aufwärts geht. Das sind doch immer die selben Idioten die sich sinnlos den ganzen Tag den Buckel krum rackern und ihre wertvolle Restfreizeit auch noch damit verschwenden auf H4-Empfänger zu schimpfen und alle 4 bzw. 5 Jahre ihr Kreuz bei den immer gleichen Henkern setzen. Obendrein jammern sie auch noch über fehlende Anerkennung ihrer täglichen Leistung. Mit solchen Pfeifen kann man nur Mitleid haben, aber Mitleid ist umsonst und Neid muss man sich verdienen.
Sie Bekommen in A**** getreten, regen sich auf, ändern nix an ihrer Lebensstrategie, Bekommen in A**** getreten, regen sich auf, ändern nix an ihrer Lebensstrategie, Bekommen in A**** getreten, regen sich auf, ändern nix an ihrer Lebensstrategie....und das immer so weiter.

Und was für staatliche Leistungen bekommt denn ein Arbeitnehmer, der mit 2 € über dem Hartz IV Satz liegt? Klar Kindergeld, wenn Kinder vorhanden sind. Und was sonst noch?

Siehst du, da bekommt der Arbeitnehmer schon mehr als H4-Niveau.

Gibt es ein Bildungspaket für diesen Arbeitnehmer? Nein

Kann es ja selber bezahlen(Kinderzuschlag,Kindergeld)

Gibt es Wohngeld für jeden Arbeitnehmer? Nein, nur für die, die im untersten Einkommensbereich verdienen, sprich auf dem Hartz IV Niveau leben.

Wieso soll es das auch extra dazu geben?

Gibt es für jeden Arbeitnehmer Kinderzuschlag? Nein, das ist auch eine Mogelpackung, bekommen auch nur Geringverdiener, die am Hartz IV Satz rumhampeln.

Das ist aber H4-Niveau + Kinderzuschlag.

Gibt es für einen Arbeitnehmer vom Staat ein Darlehn oder eine Beihilfe, wenn man die Stromnachzahlung nicht zahlen kann? Nein, gibt es nicht.

Nimmst du halt nen Kredit auf.

Gibt es für einen Arbeitnehmer, der mit 2 € über dem Hartz IV Satz liegt eine GEZ Befreiung? Nein, gibt es nicht. Dieser Arbeitnehmer liegt mit 2 € über dem Hartz IV Satz und muss fast 18 € GEZ-Gebühren jeden Monat bezahlen und liegt somit schon mit 16 € unter dem Hartz IV Satz.

Wer so blöd ist und GEZ bezahlt ist selber schuld.

 

[Sonnenwind]

Natürlich hat das was mit Hartz IV zu tun. Wenn es sich nicht mehr lohnt arbeiten zu gehen, weil man staatliche Unterstützung in gleicher Höhe fürs Nichtstun bzw. wenigertun bekommt, fragt sich so Mancher:

Warum soll ich noch arbeiten gehen, wo Einiges von mir körperlich abverlangt wird, wenn ich das gleiche Geld für Nichtstun bekomme?

Warum soll ich Spritkosten zahlen, wenn ich diese ohne Arbeit einsparen könnte, wenn ich das gleiche Geld fürs Nichtstun bekomme?

Warum soll ich arbeiten gehen, wenn ich meine Lebenshaltungskosten auch mit Hartz IV abdecken kann, dazu noch viel Freizeit habe?

Derjenige der arbeitet muss bedeutend mehr in der Tasche haben als Derjenige der nicht arbeitet. Derjenige der nicht arbeitet, wird von Demjenigen der arbeitet durch die abgeführte Lohnsteuer mit bezahlt.

Die Argumentation vieler Hartz IV Empfänger sind immer die gleichen. Ich kann es auch nicht mehr hören und aus meiner Erfahrung raus, ist es nicht nur ein geringer Teil, der sich auf Hartz IV ausruht sondern ein sehr großer.

Das hört sich so, als würdest Du Harz 4 und Arbeit irgendwie auf eine Stufe stellen - aber da stehen sie nicht!
Harz 4 ist natürlich nur möglich, wenn möglichst viele andere Menschen arbeiten, wenn Gewinne erwirtschaftet und diese dann auch nicht auf irgendwelchen Auslandskonten landen, sondern entsprechend besteuert werden.

Harz 4 ist eine Errungenschaft unserer sozialen Marktwirtschaft.
Und wir können uns glücklich schätzen in einem Land zu leben, in dem unsere Ahnen dafür gekämpft haben, dass es so etwas gibt.

Würde sich denn Deine Arbeit lohnen wenn es keine Harz 4 - Empfänger gäbe?

Glaubst Du denn, dass Du auch nur einen Cent mehr in der Tasche hättest wenn wir Harz 4 streichen würden?
Glaubst Du, dass Dein Job dann besser bezahlt würde und Dein Weg zur Arbeit kürzer und der Sprit billiger und Deine Lebenshaltungskosten geringer würden?

Ich wage zu behaupten: "Im Gegenteil!"

Wenn die armen Willis für die es zur Zeit offensichtlich keine Arbeit gibt und die Hansis, die sich möglicher Weise vor der Ausführung einen anstrengenden und schlecht bezahlten Arbeit drücken, wenn die alle sich nun gezwungener Maßen über den Arbeitsmarkt ergießen, dann wird das Missverhältnis zwischen Lohn und Arbeiter noch weiter zu Ungunsten der Arbeitnehmer verschoben und der sogenannte Billiglohnsektor wächst und Gedeiht, weil er unverhofft von Frischfleisch überschwemmt wird

Oder Glaubst Du etwa, dass die Abschaffung von Harz 4 irgendwelche zusätzlichen Arbeitsplätze schafft ? Es ginge zwar, wenn unser Staat unternehmerisch denken wollen dürfte und könnte - aber die Verwaltungsorgane unseres Staates sind leider ein reichlich starr strukturierter und gleichzeitig erschreckend unorganisierter, zusammengewürfelter Haufen weisungsgebundener Sesselfurzer mit Anspruch auf Pension ...... von der Seite ist nicht mit viel Innovation zu rechnen.

Glaubst Du vielleicht, dass Du weniger Steuern bezahlen würdest wenn wir Harz 4 abschaffen?

Du kannst natürlich glauben was Du willst, aber ich sage Dir:
" Es wird Dir nicht besser gehen, wenn wir Harz 4 abschaffen."

Der einzige Effekt der sich einstellen würde wäre der, dass es wahrscheinlich noch mehr Menschen gäbe, denen es noch viel schlechter ginge als Dir ..... und wenn Dir das eine art Genugtuung bieten würde für Dein eigenes, möglicherweise momentan unerfülltes und erfolgloses Dasein, dann könnte ich das schon irgendwie verstehen - aber irgendwie wäre das doch auch unterste Schublade.

Das wäre irgendwie so, als würde man Schmetterlinge erschlagen, nur weil man selbst nicht flattern kann.....

Natürlich kannst Du aufgeben und Dich in die Arme von Vater Staat fallen lassen - wenn Dir das nicht zu armselig ist ..... es wird Dir Niemand einen Strick daraus drehen, außer vielleicht Du selbst.

Aber Du kannst auch kämpfen, kannst Deine persönliche Situation analysieren, Deine Chancen abwägen, ein Ziel anvisieren und Deinen Hintern dann schrittweise in eine Richtung bewegen, die Dir besser taugt - und notfalls ehrenvoll scheitern.

Es ist eine Frage der Persönlichkeit.

 

[Gast]

Dann mach mal einen Vorschlag!
Was tust du denn dagegen?

Das Gejammer kann ich nicht mehr hören.
Warum soll der Staat Löhne subventionieren?
Macht er doch schon reichlich.
Forderst du eine Edel-Hartz4?

nee ich fordere sicher kein Edel-Hartz IV aber ich würde mir wünschen, das Jeder Hartz IV Empfänger für sein Geld etwas tun muss. Dadurch würde die Schwarzarbeit eingedämmt werden und es würden sich auch mit Sicherheit viele Hartz IV Empfänger bemühen, um in den freien Arbeitsmarkt zu kommen.

Die Menschen, die garnicht mehr arbeiten können, haben einen Anspruch auf Sozialhilfe und alle die ALG II erhalten sind arbeitsfähig aber leider viel zu häufig arbeitsunwillig.

 

[BluOrchid]

@ Blackjack

ich wollte mich hier raushalten, aber bei deinem Kommentar ist mir gerade der Kragen geplatzt.

Ich bin also BLÖD, weil ich hart arbeite??? Ich bin BLÖD, weil ich ehrlich bin???? Ich bin BLÖD, weil ich etwas aus meinem Leben machen will und nicht wie andere, den ganzen tag auf dem Sofa hocke und hoffe, dass mir irgendein toller gut bezahlter Job zufliegt???
Ich bin BLÖD, weil ich meine Zukunft selber in die Hand nehme und eben auch mal in Kauf nehme, dass mein Lohn nicht so toll ist???

Ich soll also bestraft werden, weil ich arbeite??? Ich finde es gut, dass es eine soziale Absicherung gibt, aber falls ihr meint, es geht euch schlecht: Ich kenne jemanden, der in den USA (sind auch Amerikaner, keine Deutschen) arbeitslos ist. Das ist ARMUT!!!

Es gibt viele die selbstverschuldet arbeitslos sind, ich kenne solche Menschen und bin sehr gut mit ihnen befreundet. Und ich weiß auch wie schwer einem die ARGE das Leben machen kann.
Und wenn du meinst ich habe keine Ahnung. Dann beantrage mal BAFÖG, dann reden wir weiter, dagegen ist H4 Kinderkacke. Wenn du als Student monatelang kein Geld bekommst, weil die ihre Arbeit nicht machen. und weißt du was, davon muss man auch noch einen Großteil zurückzahlen. Allerdings ist das hier OT

Wie gesagt, ich weiß, das H4 kein Zuckerschlecken ist und die meisten da gerne wieder rauswollen, aber ich finde es eine Unverschämtheit, dass du hier Leute beschimpfst, die einer ehrlichen Arbeit nachgehen, denn weißt du was, wenn wir alle nur noch ab 10€/h arbeiten gehen, wird es a) viele Dienstleistungen bald nicht mehr geben und b) niemand mehr H4 bezahlen können. Und jetzt komm nicht damit, dass Steuergelder schlecht verteilt sind, das wissen wir alle und darum geht es hier nicht.