Betrug in einer Beziehung ist ein Nogo

[gazelle]

Ich kann es ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Das mit dem Vollrausch ist auch nicht gerade tröstend, aber es wäre zumindest ein Argument dafür dass der Partner in jenem Moment nicht mehr zurechnungsfähig war... Alles andere kann ich beim besten willen nicht verstehen. Man "vergisst" doch nicht einfach dass es da einen Menschen gibt der einen liebt und einem vertraut. Vielmehr glaube ich eher daß man seine persönlcihen Bedürfnisse über die Liebe des partners stellt in jenem Moment. Vielleicht denkt man noch: "ach, das wird der schon nicht raus bekommen". Aber das wars dann auch schon. Mir kann jedenfalls keiner erzählen daß ihm der Sex mit einer anderen Person einfach so "passiert" ist. Da muß man schon aktiv mit dran beteiligt gewesen sein. Und dafür gibt es einfach keine entschuldigung. Außer die daß der Partner einem halt dann doch nciht so wichtig war...auch eine wertvolle erkenntniss wenn man so drüber nachdenkt🙄

 

[digitus]

Ausgenommen sind Beziehungen in denen sich beide Partner auf anderes einigen. ansonsten finde ich Betrug ehrlich gesagt das allerletzte.

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Sexuelle Treue sollte schon explizit vereinbart werden, denke ich. Treue, genauso wie die Liebe selbst ist immer ein Geschenk - da einfach ganz selbstverständlich einen Anspruch drauf zu erheben halte ich für sehr problematisch, gerade, wenn man sich anschickt Begriffe wie "Betrug" daran aufzuhängen. Ich mein, die Liebe gesteht man sich ja auch irgendwann. Mit einem Treueversprechen sollte es genauso sein.

Egal wie die jeweiligen Vorstellungen sind, ich würde jedenfalls jedem raten, das Thema Treue möglichst bald nach dem Kennenlernen einmal zur Sprache zu bringen und einfach mal drüber zu reden. Nicht zuletzt um dem Partner schon in "Friedenszeiten" bewußt zu machen, welchen Stellenwert Treue für einen selber hat. Oder um zu bereden, wie vorzugehen es, wenn es doch zum Sex mit anderen kommen sollte. Oder wie zu beurteilen ist, wenn ein Partner sich dem anderen über längere Zeit sexuell verweigert.

digitus

 

[tera10]

Komisch dass in Ehen fast noch mehr belogen und betrogen wird als in den "wilden Ehen"

nein, liebe Cosma, nicht komisch, sondern sehr nachvollziehbar......... weil die Welt die Angst regiert! 😉 ......... und man hat dann Angst - um Kinder, um Haus, um Geld und Firma.....

Betrug also........ was ist denn nun für zwei Liebenden ein Betrug? Und warum in heutiger Gesellschaft Fremdgehen fast schon zum Alltag gehört?
Klar, wenn die Liebe jung und frisch ist, denkt keiner dran....... aber Menschen neigen beziehungsfaul zu sein und irgendwann schläft das alles ein......... manche entwickeln auch unterschiedlich mit den Jahren........
Wie oft lesen wir hier beinahe Horrorgeschichten, wie der Partner sich verändert..... und wieviele Frauen in meinem Alter kein Interesse an Sex haben? ......... und warum ein drittel der Männer in Singlebörsen verheiratet sind?

Betrug als solches, wann ist es ein Betrug? Ich für mich selbst bin sehr immun, wenn ich jemanden liebe........ aber ich würde trotzdem niemals nie sagen! Kann man wirklich ausschließen, dass man sich neu verliebt? Auch in bestehender Partnerschaft?
Ja, viele werden dann sagen (meist in ihrem jugendlichen Elan! 😉...)............ man sollte die Ehe vorher beenden......... aber das sind meist so Wunschgedanken, die realitätsfern sind, denn eine Ehe, die sonst ja irgendwie trotzdem funktioniert, haben die meisten Angst zu beenden........... die edlen Gedanken werden rasch über Bord geworfen, sobald der Anwalt ausrechnet, wie das Leben nach der Trennung ausssieht........
man lebt dann weiterhin nebeneinander........ und irgendwie geht es ja......... zumindest sehe ich rumherum um mich lauter solch Ehen........
Und die Tragödie fängt erst dann an, wenn eine Drittperson auftaucht...... man wird aufeinmal wach und man sieht - das Leben hat ja noch was zu bieten!
Also sehen wir nun neu verlieben als Betrug?

Betrug als sexuelle Handlung außerhalb der Partnerschaft, der sogenannte Seitensprung.....
ist es hier nicht enorm wichtig, wie es zu Stande gekommen ist?............ vielleicht auch warum? wieviel Eigenanteil trägt so etwas? ........... wir Menschen machen tagtäglich Fehler aller Art........ warum ist dann ein Seitensprung so schwer zu verzeihen? Geht es hier um die Handlung als solche? Wenn der Partner mir das nachher gesteht, bereut und mir versichert und zeigt, dass er mich liebt........ hat er mich dann betrogen oder war nur einmal sexuell untreu? Was ist mir mit einem Seitensprung denn weggenommen worden........ einmalige Leidenschaft? Die kann ich doch nachher tausenmal wieder haben! Wichtig ist, dass er emotional bei mir ist!

Also ich kann einen einmaligen Ausrutscher verzeihen.......... wenn ich meinen Partner liebe und wenn ich auch von ihm diese Liebe spüre.
Leider Gottes bleibt oft dann nicht mehr bei einem Seitensprung......... ich verzeihe so etwas auch nur einmal, beim zweiten Mal packe ich die Koffer.......... bin kein Freund von Dramen und Szenen, ich weiß nur ganz genau wo meine Schmerzgrenze liegt........

So sollten wir vielleicht nicht alles gleich und ab sofort verteufeln, aber auch nicht alles gefallen lassen........... immer genau hinschauen, was da grad passiert ist, wie es passiert ist.......... und dann abgleichen´mit dem, was man selbst tragen kann und was nicht........
Alle Dramen im Leben machen wir selbst - Menschen!

Ja, ich stimme der TE zu - Betrug ist ein NO GO in einer Ehe/Partnerschaft......
BETRUG!!! ........... wenn ich immer wieder belogen werde, somit nicht mehr respektiert, wenn mir wieder aufs neue was versprochen und wieder aufs neue gebrochen wird....... wenn ich entdecke, dass mein Partner schon monatelang, jahrelang mich hintergeht....... dann ist es ein Betrug!!! und da sehe ich keine Chance mehr.........
einmalige Ausrutscher, der dann wahrhaftig bereut wird ist für mich noch kein Betrug........ ebenso auch neu verlieben nicht............ ich habe weder die Liebe dieses Menschen gepachtet noch gehört mir sein bestes Stück (sorry, manchmal muss man auch plump sein, um besser zum Ausdruck zu bringen 😉...)
Sicher tut es weh......... egal wie, es tut weh!!! Aber man sollte vielleicht lernen die Niederlagen gehobenes Hauptes hinnehmen.... und nicht maulend wie ein Kind......

Liebe Grüße - tera

 

[Rotfuchs]

Wie kann ich dem Menschen den ich liebe und der an meine treue glaubt so etwas antun? Manch eine Rechtfertigung ist so fadenscheinig daß es mir kalt wird. Betrüger sind Feiglinge die die Nestwärme nicht hergeben wollen, aber gleichzeitig ihren Sexualtrieb nicht unter Kontrolle haben. Es sind Menschen die Liebe wollen, aber darauf pfeiffen was sie ihrem Gegenüber damit antun.
lg, Gazelle

Das stimmt schon, aber warum die Aufregung über den oder die Betrüger/in? Der Standpunkt wir lieben uns, wir haben uns Treue versprochen, Betrug gibt es bei uns nicht, der ist doch mehr als naiv. In einer Beziehung findet eine Entwicklung statt und es liegt in der Verantwortung beider Beteiligten Verantwortung zu übernehmen und diese Entwicklung zu verfolgen.

Der Standpunkt, ich liebe ihn, wie kann er mir das antun, ist naiv und dumm, denn eine Beziehung muss man pflegen, überwachen und in Stand halten und da haben Beide eine Verantwortung. Das kommt mir so vor wie: "Ich hab mir ein Auto gekauft, jetzt ist es kaputt. Warum tut es mir das an?" Wo doch jeder weiß, dass Autos auch mal kaputt gehen können und Pflege und Wartung und etwas Sachverstand erfordern, damit sie lang durchhalten.

Und ich bin mir sicher, dass Frauen wie Männer, oft mehr von Autos verstehen als von Beziehungen.

Rotfuchs

 

[gazelle]

Natürlich bedarf eine Beziehung Pflege und Arbeit. Aber wenn man merkt etwas stimmt nicht oder man beginnt damit sich für andere zu interessieren dann kann man das doch auch offen ansprechen in einer Partnerschaft. Das genau ist ja die Arbeit. Betrügen ist das gegenteil von Arbeit, es ist ein "Davonlaufen". Passieren kann es vielleicht schon mal in einer Kurzschlußhandlung. Aber das ist dann eine Form von Betrug über die man reden kann. Obwohl ich selbst da glaube daß man es vorher hätte vermeiden können. Wenn es um mehrfachen Betrug geht dann ist das allerdings schon ein ganz anderes kaliber und etwas was man einfach nicht mehr rechtfertigen kann vor dem Partner.

Ich stimme zu daß beide Partner für den verlauf einer Beziehung verantwortlich sind. Aber für seine eigenen Handlungen ist immernoch jeder selbst verantwortlich. Wobei ich jedoch nicht so ganz zustimme ist der Satz daß man keinen Anspruch auf die Treue des Partners hat. Wurde hier gesagt. Das finde ich nicht. Wenn ich eine Beziehung eingehe und dem Partner sage wie wichtig mir Treue ist und er sich darauf einläßt, dann habe ich einen Anspruch darauf. Ansonsten hätte er gleich von vornherein sagen können daß er mir das nicht versprechen kann. Auf seine Liebe habe ich natürlich keinen Anspruch, denn Liebe ist ein gefühl und Gefühle ändern sich. Betrug ist aber eine Handlung über die ich selbst entscheiden kann. worauf ich aber in der Liebe einen Anspruch habe ist zumindest daß mein Partner mir gegenüber offen und ehrlich ist. Wenn er Zweifel an seinen Gefühlen hegt dann muß er mir das nicht vor den Latz knallen. Aber er sollte sich Gedanken machen woran das liegen könnte und dann mit mir reden wie man die Beziehung verbessern kann (oder auch was ICH besser oder anders machen sollte). Wenn die Gefühle weg sind dann sollte er so fair sein und Schluß machen.

 

[Rotfuchs]

worauf ich aber in der Liebe einen Anspruch habe ist zumindest daß mein Partner mir gegenüber offen und ehrlich ist. Wenn er Zweifel an seinen Gefühlen hegt dann muß er mir das nicht vor den Latz knallen.

Versteh ich nicht ganz.

Wenn zwei Menschen sich lieben haben sie einen gegenseitigen Anspruch auf Ehrlichkeit und Offenheit. Das gehört zur Liebe dazu. Find ich auch.

Nur, dieser Anspruch muss auch durchgesetzt und umgesetzt werden. An der Liebe muss man arbeiten, Veränderungen vornehmen und danach schauen. Das verstehen aber viele Menschen nicht, denn was wird im Namen der Liebe alles getan und geglaubt und verbockt?

Wenn die Gefühle weg sind dann sollte er so fair sein und Schluß machen.

Und das ist eben sehr einseitig.

Rotfuchs

 

[Aloha]

Moin,

Betrug in einer Beziehung ist ein No go...ok, wenn es um monogam lebende
Paare geht, da stimme ich zu - und wir haben das für uns auch so entschieden.

Ich verstehe den Hype darum grad nicht...😕

Man(frau) lügt & betrügt nicht, ist (meistens...) aufrichtig und versucht, sich möglichst immer vor dem Essen die Hände zu waschen etc pp......😀

Sind das nicht alles absolute Selbstverständlichkeiten?

Was gibt es da zu diskutieren??

Wer klärt mich auf?

🙂

 

[Acromantula74]

Natürlich bedarf eine Beziehung Pflege und Arbeit. Aber wenn man merkt etwas stimmt nicht oder man beginnt damit sich für andere zu interessieren dann kann man das doch auch offen ansprechen in einer Partnerschaft. Das genau ist ja die Arbeit.

Und was, wenn man sich so auseinanderentwickelt hat, dass eine solche Arbeit nicht mehr möglich ist?

Ich bin nämlich eine oh-so-böse Fremdgängerin.
Mein Ex-Mann und ich waren 4,5 Jahre verheiratet und mit der Zeit haben mich immer mehr Dinge begonnen, zu stören. Sein Hang zum Ausrasten (auch in der Öffentlichkeit) wenn ihm was nicht passte und die Ausweitung seines politischen Engagements, so dass er abends kaum mehr daheim war.
Im Bett war ich auch nicht so ganz zufrieden.

Ich hab es offen angesprochen, immer und immer wieder, bis ich Fransen am Mund hatte. Er ist immer ausgewichen.
Dann kam der Moment, als wir im Skiurlaub waren, ich bin morgens schwerst erkältet mit Fieber aufgewacht... und was ist passiert? Gnä Herr hat sich auf die Piste davongemacht (man hat ja für den Ski-Pass gezahlt, da muss man wohl auch fahren!), und ich durfte allein mit Schüttelfrost fast 4 km durch die Eiseskälte zur Apotheke hin- und herlatschen... und das war der Tag, an dem meine Liebe gestorben ist und ich auch keine Lust mehr hatte, daran zu arbeiten. :mad:

Ich hab mir dann via Internet einen Seitensprung gesucht (und gebe zu, da war auch ein Gutteil Wunsch dabei, mich an meinem Ex-Mann für die Aktion im Urlaub zu rächen).
Hab ihn aber dann auch konsequenterweise kurz danach verlassen...

 

[Rotfuchs]

Man(frau) lügt & betrügt nicht, ist (meistens...) aufrichtig und versucht, sich möglichst immer vor dem Essen die Hände zu waschen etc pp......😀

Sind das nicht alles absolute Selbstverständlichkeiten?
🙂

Hast du nicht manchmal den Wunsch etwas dummes, blödes, völlig Unselbstverständliches zu tun?

Jetzt verstanden?

Rotfuchs

 

[mikenull]

Sollte man denn nicht sogar ein umfangreiches Vertragswerk für Freundschaften/Zusammenleben herausbringen, in dem gleich auch für die Betrüge die umfangreichen Strafen festgelegt sind?