Was ist, wenn ein Christ Selbstmord begeht? Frage an Christen und Atheisten

[Verdandi]

Wie kann man mit einer Meinung jemanden in die Hölle schicken.
Vielleicht verstehen einige mal die Ambivalenz die hier herrscht.

Entweder ist JHWH bezogen auf die Diskussion der Gott aller oder von keinem. Sonst macht die Diskussion ja keinen Sinn, denn er kann ja nciht der Gott von manchen sein aus christlicher Sicht und für alle anderen existiert er nicht und umgekehrt.

Sonst würde ja jeder auch ich in dem Falle bestraft werden und ich würde mich einfach nicht bestrafen lassen von ...

Naja ich bin mal wieder weg hier.🙄

 

[+Atsirhc*]

Wer weiß, wer kann sagen, was Gott und mein Sohn für Abmachungen haben?
Vielleicht ist genau dieser Weg von Gott und meinem Sohn so vorgesehen.
Anfänglich war ich sehr irritiert, aber nach einigen Tagen des darüber Nachdenkens, wurde ich bei diesen Worten, bei diesem Gedanken wieder ruhiger.
Es hat mir gut getan, genau diese Worte zu hören.

Es tut auch MIR gut, diese Worte so zu hören, momo....:wein:

Danke für deine bewegende Geschichte aus deinem Leben und danke für die Weitergabe dieser sehr weisen Worte eines offenbar tiefgläubigen Menschen.

Ja, auch wenn unser Weg oft sehr dunkel, sehr schwer, menschlich unverständlich grad für die ist, die GOTT an uns MENSCHEN messen wollen - wer weiß, ob nicht DENNOCH dieser so unverständlich erscheinende Weg GOTTES Weg für uns ist....😱

 

[°°°abendtau°°°]

Hm... ich verstehe diese Unterscheidung nicht. Da begeht ein Mensch suizid. Als Atheist sage ich, wir sind alle Gotteskinder! Während die Bibel Selbsttötung als Todsünde darstellt. Damit ist ein Christ doppelt bestraft, wenn er suizid begeht. Ich glaub nicht das dies im Sinne des "Erfinders" ist.

Ihr Christen redet und redet über die Wahrheit. Dabei merkt ihr nicht, dass ihr Euch immer weiter von ihr entfernt. Dabei ist sie doch so nah.

Das Bewußtsein ist immer im Bereich des bekannten und die Wirklichkeit entsteht in jeden Augenblick neu! Und Gott, so es ihn gibt, möchte Dynamik über den Dialog und nicht versteinertes Denken mit wem auch immer = Lebens-Erhaltend. Im Zweifel mit Ihm. Ja.

Aber! Die Realität sollte man dabei nicht vergessen, in dem man über Gott und die Welt bis zum erbrechen plaudert! Dabei muß sich doch niemand für seinen Glauben oder Unglauben rechtfertigen! Und wer sich selbstgefällig praktizierender Christ nennt, sollte nicht genau der/die jener sein, der dem Atheisten zeigt wie es ("besser") geht, wie viel Berg der Glaube versetzen kann? Stattdessen wird gezeigt wie Christen die Hinterbliebenen eines Selbstmörders geächtet werden.😕
Manchmal denke ich, Christen haben einen an der Waffel. Sorry... aber die Realität ist gleich neben an!
Gottes Würfel sind gefallen, der schaut nur noch zu was WIR draus machen. Ob es IHN gibt oder nicht, sei mal dahingestellt!

ein Schaduser und Atheist 😉

 

[mikenull]

Zitat:

Es geht nicht um einen Freibrief zum Selbstmord. Sondern um eine Erklärung des Suizids. Die wenigsten haben nach einem langen Leidensweg einen klaren Kopf. Der freie Handlungsspielraum wird immer enger und enger.

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Nein, darum geht es eben nicht. Was ein Selbstmord ist, wissen wir und die Kirche👎 haben eine ganz klare Aussage dazu. Du willst (!) es mit Krankheit erklären, aber das ist natürlich Unsinn. Eine Krankheit hat überhaupt nichts mit dem Gebot Gottes zu tun - wenn das so wäre, wüßte wir das.
Du machst eigentlich nichts weiter, als ein Gebot Gottes mit dem deutschen Strafrecht ( denn dort gibt es die Straffreiheit wegen psychischer Krankheit ) begegnen zu wollen. Ganz nach dem Motto: Ich zeige es dem Hergott, wie er zu entscheiden hat.

Und das geht nicht. So vermessen sollte niemand sein.

 

[°°°abendtau°°°]

Wie auch immer, ich habe meine Meinung. Und woher die kommt, dass kann sich jeder selber zusammen zählen.😉
Und wenn ich sehe wie viele Energie in die verschiedensten Glaubensthread´s fliest, dann frage ich mich narürlich, warum diese Kraft bspw. nicht einer 13 Jährigen gewidmet wird, welche nicht ein noch aus weiß. Ich finde das mehr als bedauerlich. Das ist alles.

 

[mikenull]

Ich würde niemandem vorschreiben wollen, wo er zu schreiben hat🙂 Jeder schreibt eben dort, wo er meint, etwas davon zu verstehen.😎 Und der Glauben ist nun mal ein großes Thema. Hier aber ging es um einen Christen der den Freitod wählt.

 

[°°°abendtau°°°]

Ich würde niemandem vorschreiben wollen, wo er zu schreiben hat🙂 Jeder schreibt eben dort, wo er meint, etwas davon zu verstehen.😎 Und der Glauben ist nun mal ein großes Thema. Hier aber ging es um einen Christen der den Freitod wählt.

Ich will hier niemanden was vorschreiben! Sicher nicht! Maximal anregen!
Und wenn dieser eine Christ, der den Freitod wählte, nicht dazu führt sich die Realität vor Augen zu führen, dann weiß auch nicht was dann noch helfen könnte.

 

[Blackjack]

Und du willst unglückliche Menschen, die auf Erden schon genug gelitten haben, noch zusätzlich in die Hölle schicken. Damit sie noch ewig weiter leiden

Angelo jetzt wirds lustig. Du verteidigst neu gewonnene Ansichten der Kirche über Selbstmord mit einer anderen Ansicht, die die Kirche nicht mehr vertritt.

Wenn du also schon für die Kirche argumentieren willst, dann bitte auch mit der Haltung die von dieser zum gegenwärtigen Zeitpunkt auch offiziell vertreten wird.

Soviel ich weiß gehört die Hölle nicht mehr zum Repertoire der Kirche.

Du solltest erst einmal deine Exegese-Skills verbessern bevor du dich in eine solche Debatte begibst.

 

[Lena7]

Es geht nicht darum jemanden zu verdammen Christa.Es geht auch nicht darum jemanden zu verurteilen,und das dürfen sich schon gar nicht die erlauben die nie durch solche Tiefen in ihrem Leben gegangen sind.
Allerdings muß ich ganz ehrlich sagen,das es mich ganz furchtbar betroffen macht wenn ich so etwas höre,weil ich ganz einfach glaube,das dieses arme Mädchen nun nichtan einem Ort ist wo sie Erleichterung erfährt🙁.......womit ich aber auch keine ewige Verdammniss meine.
Gottes Wille ist es jedenfalls mal mit Sicherheit nicht,das jemand so etwas tut,das scheinen die "nicht Christen" hier klarer zu sehen als die Christen.Wir können uns doch die Dinge nicht so zurechtbasteln wie wir das für richtig halten.
Es heißt z.b in der Bibel
„Niemand hat Macht über den Tag des Todes“ (Pred 8,8); „In deiner Hand sind meine Zeiten“ (Ps 31,16). Das zeigt deutlich, dass es einen „Frei“-Tod gar nicht gibt – es handelt sich um Ungehorsam gegenüber Gott und seinem Sohn, Jesus Christus.

Als Christ weiß man das es sowohl einen Gott als auch einen Teufel gibt,und was könnte dem Feind daran liegen einen Menschen in Verzweiflung zu stürzen wenn er damit nicht was erreichen wollte.
Dem Feind geht es darum,das wir nicht im Glauben aus diesem Leben gehen,und Verzweiflung und Glauben zusammen gehen nicht.
Ich habe mal gehört,das es aber auch bei Selbstmördern unterschiede gibt wie Gott das beurteilt.Es gibt ja einige wenige Menschen die in so enger Verbindung zu Gott stehen das sie auch manches was dort drüben geschieht gezeigt bekommen...wie z.b Sadu Sundar Shingh.

Das einzige woraus man in der Situation Hoffnung und Trost schöpfen kann,ist,dass Gott barmherzig ist und ein gerechter Richter.
Für die Eltern ist das auf jeden Fall wohl das aller furchtbarste was man sich überhaupt vorstellen kann,und ich muß ehrlich sagen,ich wüßte auch nicht wenn mir so etwas passieren würde,wie ich damit weiter leben könnte.
Ich hoffe allerdings nicht,das es Christen gibt bei euch die den Eltern in der Situation noch vor den Kopf knallen,das ihr Kind jetzt wohl für ewig verloren ist.
Ich muß Abendtau aber recht geben,wir als Christen haben den Auftrag den Menschen zu zeigen das Gott in jeder Situation im Leben helfend eingreifen kann,wenn wir uns an ihn wenden- und bei Gott gibt es kein unmöglich,auch wenn es noch so oft danach aussieht.




Liebe Grüsse
Lena

 

[+Atsirhc*]

Lena, es handelte sich um ein erst 20jähriges, seit Jahren physisch wie psychisch schwer krankes junges Mädchen, das Jesus liebte, das aber dennoch an diesem Leben einfach nur verzweifelte.
Und DA steht für mich Jesu Erbarmen ÜBER jeder Gesetzlichkeit.

Und leider ja - genau das geschieht, dass sog. "liebe Geschwister" den Eltern eben dies "vor den Bug geknallt" haben: Dass ihr Kind nun für immer verloren ist.🙁
Und DAS kanns ja nun doch wohl nicht sein...